朱镕基曾想把鐵路網拆分改革 因任期將滿被擱置

5號文為何沒定電改時間表

有一種觀點認為，電力體制改革沒有達到5號文件要求的市場化目標，原因是19號文（編者注：即2007年國務院頒布的《關于“十一五”深化電力體制改革的實施意見》）和5號文都沒有寫出電改的時間和進度表。但我認為，之所以沒有寫出時間表是因為很難給出一個時間表；再者，我們改革的總體指導思想是“摸著石頭過河”，先完成一步，在這個基礎上，待時機成熟的時候再邁出第二步。

回想改革開放30多年來走過的路，如果當時不顧歷史發展的階段，一下子照搬西方國家的做法，那么改革很可能是失敗的。改革是一個漸進的過程，是在大家認識的過程中逐漸深化的過程。鐵路改革一擱置就是十年，還是電力體制改革邁出了步子好。如果改革一開始就完全按照現在的樣子，把部委都撤銷，可能改都改不成。

如果想改革一次都到位，可能社會的負擔就比較大。只做政企分開、廠網分開，雖然老電力部的人有意見，但是還不會波及到下面去。如果再把輸配電也分開，把主輔企業也分開，波及到的人就更廣了。當時如果這些問題都搞清楚再去改的話，我估計兩三年也改不動。

走一步總比不走要強，所以當時就先完成一個階段性的任務，就是政企分開、廠網分開。而可能會引發更多反彈的問題，就留到以后適當的時機再去改。我們不希望在改革中產生過多的社會矛盾。

現在有些人在批評電力體制改革，他們應該從當時的歷史背景看這個問題，那就比較好理解了。

電監會很難獨立推進電改

有觀點認為，電網在分離輔業方面滯后。我認為這不能怪電網。其實電網公司是愿意分離的。施工企業參差不齊，有一些很糟糕，電網公司也怕長期捂在自己手里面。包括已經離退休的勞保問題怎么解決？按道理電力公司分家了，不應該由電網公司一家來承擔。但是現實情況就是這樣。電網公司找過我多次，希望盡快地把輔業剝離出去。

為什么電力體制改革以后若干年都沒有完成這件事？5號文件下達了以后，主要的任務目標達到了，大的格局已經形成了，這時候機構已經發生了很大的變化，曾培炎同志也從國家計委主任升任國務院副總理。他覺得這個任務我們已經完成了，人家都說發改委的權力太大，不能什么事都攬在發改委，就把繼續推進電力體制改革的任務給了電監會，電改辦也從發改委劃轉到電監會。

但是電監會一家來挑起改革的任務確實很困難，它是國務院直屬的事業單位，一個事業單位去做這么大的動作，去進行主輔分開，或者是其他的改革，沒有政府強有力的部門支持，它確實很為難。有幾個部門繞不過去，一個是發改委，一個是國資委，電監會既沒有干部任命權也沒有資產劃撥權，你叫人家怎么改？

主輔分開，電網公司是愿意的，但是分開以后交給誰？就是一個麻煩了。我最初的想法是施工企業也可以下放到各個地方自己找飯吃，相當于現在建筑公司一樣，這是一種市場化改革的想法，但是這個方案的阻力是最大的?，F在提出的是一個簡單的操作辦法，干脆把所有的輔業、施工企業再成立一個公司。

但我認為這種再成立一個公司的方法并不好。這個剝離方法簡便易行，也滿足了施工企業不愿下放到地方，或者完全獨立、走市場化道路的意愿，主輔終于分離了，但這個主輔分離模式并不是理想的。發電公司本來可以利用他們充分競爭，搞個電廠招標，全國都來競爭，現在所有施工企業變成了一個總公司，競爭減弱了。但這個模式滿足了輿論的需要，即如果是要走市場化，就應該讓它自己獨立，讓它自己找飯吃。

能源法出臺難在哪里？

國家電網公司后來收購許繼集團、平高集團，我是不同意的，我沒有簽字，我也做過工作，我說你何必要這樣做呢？這是和原來的電力改革思路廠網分開主輔分開相違背的。如果把平高集團和許繼集團收購了，將來別的企業覺得你不公平了，這是你的親兒子，別的是干兒子，即使你做得再公平，人家也會說你有親有疏。但是他們一看我不批，就通過其他部委的途徑批了。

最近還有一個有爭論的特高壓輸電問題。最早在中央文件里提出特高壓這個詞的，并不是國家能源局，也不是發改委，不是國家電網公司，而是科技部牽頭制定，國家發布的科技中長期規劃。此外，還有兩個國務院發布的文件中提到了特高壓。我認為，現在再去論證該不該搞特高壓已經有點本末倒置了。如果對這些文件還有不同意見，那就是質疑國務院文件本身還有沒有公信力的問題了。其實糾纏于這個問題，一點道理都沒有。隨著電網的出現，電壓等級逐步提高，我不是說可以無限下去，你今天1000千伏，明天可以提到2000千伏，不是這個意思，是說技術上發生一些變化是完全可能的。