專家支招整治中國式過馬路：闖紅燈掛鉤社保費用

白巖松：

您用的是專業術語，能不能更細化，用生活的方式再給我們解讀一下？

唐克雙：

從優化信號配比角度來說，一般來講我們要盡量比避免過長的信號周期，也就是說我要縮短行人的等待時間。因為國內外的研究表明，行人過街有一個最大的可以忍受的等待時間，一般在45秒到60秒之間這樣一個范圍。那么超過這樣一個范圍以后，行人就會傾向于就去闖紅燈，因為他等待的耐心已經沒有了。那么我們在國內觀測的一個結果，大概是在90秒左右這樣一個時間，也就是超過這個時間以后，行人也會更加容易的去闖紅燈。那么就是說行人的等待周期越長以后，行人等待時間自然就會越長，越長以后行人就會失去耐心就會闖紅燈，這是一個方面。

白巖松：

另外您肯定在研究過程當中也注意到，中國的馬路其實在全世界是很寬的，尤其像北京這樣的城市。國外很多即便大城市它的馬路也沒我們這么寬，這就導致往往有的時候在一個綠燈過程當中很難完成穿越如此寬闊的中國式的馬路。那么在這方面大家也希望有很多的改進，你的建議是什么？覺得首先應該從什么做起？

唐克雙：

首先應該是從在它的規劃的源頭，從它規劃設計過程當中應該避免出現這樣大型的交叉口。那么這樣大型交叉口出現的原因有幾方面：一方面就是我們過多考慮機動車的通行需求，把車道拉的很寬。拉的很寬以后，過街的距離就很長，過街距離長以后，行人很難在有限綠燈時間內通過馬路。那么一般行人，我們認為行人過街，在設計上考慮的行人平均過街的速度大概是1.2-1.5米，這是一個正常人的行走速度。那么考慮到一些老人他的速度可能只有1米/秒這樣一個速度，這樣你過長的馬路，會導致行人給他綠燈時間以內就很難過得去，這樣必須采取闖紅燈。那么這是誘發中國式過馬路一個原因之一。那么另外一個原因可能是本身行人在過街過程當中，他在綠燈過街過程當中還要面臨左轉車和右轉車對于他安全的威脅，所以這部分時間如果就要從他整個可以用的時間拋掉以后，那么他實際上能從容安全過街的時間就更短，這樣逼著有一部分行人必須在紅燈的時候等著有車流間歇的時候這樣穿過去，那么這也是一個方面的原因之一。

白巖松：

好，一會兒接下來的問題我們再繼續探討。

既然是中國式的過馬路，就有很多中國式的這種考驗和中國式的現實擺放在我們的面前。比如說也有管理者和研究者去統計，中國式過馬路的三個主要人群。大家不知道觀察過沒有，第一個，老年人。那么可能是一種習慣。第二個，是初中、高中生。在這個年齡段有的時候會拿不遵守規則來當個性，因此亂穿馬路的比較多。第三個，是初到一座新城市的這種打工者。他可能是對相關的規則以及這種茫然感。因此面對這樣三種人群，你恰恰罰款的時候，錢對他們，你說你罰一個初中生的款很難很難，罰一個農民工也都很難很難。那么有沒有我們新的方式，怎么樣去將中國式的過馬路更好的去制止和減少呢？我們接著探討。

解說：

昨天，北京市交管局整治中國式過馬路的消息一出，公眾和媒體的注意力大多集中在了罰款10元該不該、有沒有用上。事實上，北京交管部門的表態中更多的是對自身的要求。

聲音來源：央廣經濟之聲：

我們現在的紅綠燈動不動兩分多鐘，紅燈非常長，有的更長，然后綠燈有的非常短。我們就看到很多都是老人帶頭闖，老人本身腿腳慢，綠燈又短的話，自然而然就會造成闖紅燈的現象出現。

解說：

基于此，北京市交管局詳細制定了三項措施，如：完善交通設施標志、優化信號燈、增設隔離護欄燈，為出行創造基礎條件，而在此基礎上下一步才是針對行人的教育處罰。

聲音來源：央廣經濟之聲：

它是一個綜合治理的工程，絕不把板子都打在行人頭上。