社科院專家：為什么得罪全國老百姓 非要搞延遲退休

[主持人]:唐老師，您剛才也談到了就業的問題，我們現在再聊一聊就業這個話題，現在談到養老，談到調整退休年齡的時候，都和就業能緊密的聯系，而且現在輿論中，特別是老百姓反對調整退休年齡的，一個主要的核心的聲音就是認為會影響就業，因為現在就業形勢還是很嚴峻的，但是各方各種研究機構有不同的觀點，比如有的人認為，現在許多退休的老年人仍然在就業，調整退休年齡只是讓理性的就業顯性化，不會對現有就業產生明顯沖擊。還有人說增加老年人的就業時間也能創造出新的崗位，請問一下？[15:01]

[唐鈞]:現在是一些退休的老年人在就業，但數量不是他們想象得那么多，在家里帶孩子和伺候老人的，這還是多數。另外，有一個老人退休了，空出一個崗位來，因為老人在外面從事這個工作都是沒有編制的，不占編制的工作，但是你畢竟在體制內的話，你占編制的工作，你退出一個就要進一個。按照人社部現在的說法，一年一千到一千二百個工作崗位，其中有三百萬，也就是一千到一千二百萬的工作崗位，其中有三百萬到四百萬的實際上是叫自然更替。

我們還可以看一個問題，在發達國家普遍實行了推遲退休年齡以后，發達國家的年輕人的失業是一個很嚴重的問題，如果說全國的失業率是一個數，年輕人的失業率，一般來講是大的。我只觀察到這樣一個現象，我不能說它一定有關系。但這個現象是能夠說明問題。[15:03]

[楊燕綏]:關于這個問題，我們勞動力市場上就業崗位的多和少是由什么決定的？它不是教室里的50張椅子，就那么多，它是靜態的東西。就業市場里的崗位是由需求，我們老百姓的需求越大，企業訂單越多，就業崗位越多，需求帶動的，因為現在我們已經是產能有一定程度的過剩，是買方市場，現在的經濟是需求推動，取決于需求量。

就業崗位第二個原因，取決于產業結構，像剛才唐老師講到歐洲失業率上升，主要原因還是一產、二產替代的問題，資本對勞工的替代，就是計算機生產線，這在一產二產發展非常快。現在在服務業，以IT、金融、醫療、物流、理財這些現代服務業，它的資本對人工替代率是比較弱的，是小型的研發型的企業。就業崗位多少的第二個原因，取決于產業結構。所以，我們現在解決大學生就業難，主要在于拉動老百姓的需求，還有加快產業結構調整，發展現代服務業。40、50困難人群，我們說過了，向老年服務業轉移，家庭生產只能照顧一個，還有七十、八十的老人誰照顧，我們50歲的人回去給孩子帶孫子了，70、80歲的老人真的喪失能力，沒有孩子照顧他們怎么辦。所以，現在養老服務靠家庭的方式生產已經不足，所以得變社會化生產，這樣，40、50、60困難人群是要轉向養老服務業，這是一個產業結構調整的問題。