市民稱為躲霧霾定居上海：看樣子不遜于北京(圖)

張瑩：

我覺得聯防聯治，或者聯防聯控已經不是一個新的概念了，但是從現在各地的實際工作來看，大多數還是屬于起步摸索的階段，還需要更多的實際工作。盡管我們國家現在已經確定了包括京津冀長三角、珠三角在內的，他是十二五期間的聯防聯控重點區域，但是這些工作要落到實處，必須要看到更多實質性的行動計劃作為保證。比如說，像工作開展的比較早的京津冀地區的聯防聯控聲勢比較大，但是由于內部的經濟發展不平衡，所以在一些具體的減排，人員消費控制的目標分解方面，還是存在爭議。現在的情況看更多的還是北京、天津、河北，都是各自在進行相應的工作，缺乏一個互相合作，或者一個長期性的整體規劃和具體的行動計劃，需要盡快地建立一個跨地區性的，大氣污染聯防聯治委員會，來協調區域內的行動和意義等。

評論員：

好，感謝張瑩。稍候我們會有更多的問題給你，剛才我們也說到這個問題，由于各個地方，他經濟發展的水平并不相同，因此在面對同一個目標的時候，可能自己用的力，付出的這種代價也不見得一樣。但是我們從短片中看到，當每一個地方都遇到這種嚴重的霧霾天氣，當他霧霾已經嚴重地影響到了我們每一個人的呼吸的時候，聯防聯治的這種步伐能不能加快一點呢？說到這在十九世紀英國在經歷工業革命的時候，英國作家狄更斯，對于這樣的一種倫敦的煙霧有過這樣的描寫，他說那是一種侵入人心深處的黑暗，是一種鋪天蓋地的氛圍。那么這樣的一種描述，應該說當描述今天我們所處的環境的時候，應該說也不是特別為過。

在1952年的時候，英國遭遇了煙霧事件，那件事情給英國人一個很大的警醒。那么，從那個時候開始，英國人開始治理他們的環境，那接下來我們就聽一位來自英國的專家，他是英國國家跨境大氣污染評估委員會的主席大衛·福勒的看法，他剛剛參加過一個中英PM2.5與霧霾污染防治的高端研討會，聽聽他怎么說。

大衛·福勒：

(比起英國)中國受到空氣污染的城市顯然要多得多，因為中國很大。但是如果你按逐個區域來對比，其實很多城市和英國以及其他國家在50、60年代的污染狀況有相似的地方。英國的許多地方在50、60年代的空氣污染，主要是由硫化物排放造成，城市和鄉村都是這樣，所有城市加起來大概有50萬人，因此受到困擾。首先我們做的，是改變人們家里的供暖設備，把燒煤變成天然氣。第二個措施是把城市里的供電廠關停，讓他們建在郊區，這帶來了很大的變化，但是需要時間。

評論員：

治理霧霾當然并不是環保部門一個部門的事情，他需要多方聯動、多地聯動，那怎么才能夠從根本上去治理大氣污染的問題，我們繼續關注。

解說：

今年9月，北京有161萬多人參加了汽車搖號，而中簽編碼只有一萬八千五百五十三個，中簽難度為1比87，然而這個中簽比例注定會在明年再創新低。因為從明年起北京市小汽車搖號指標將從每年的24萬個，縮水至15萬個，而這也正是霧霾之下催生出的一項新措施。事實上，今年以來各地都在推出霧霾治理措施，6月浙江發布大氣污染防治2013年實施方案，提出在全省范圍內，嚴格煤炭總量控制。天津，僅在今年就相繼關停了440家重污染企業，年內還將淘汰鋼鐵水泥產能369萬噸。在河北，作為污染重災區，計劃在年底前拆除約3.5萬臺燃煤鍋爐、小鍋爐、茶爐、爐窯等。

國家發改委改革委副主任 解振華：

實際上采取這么多措施最終的目的，最后解決空氣質量改善的問題，一個是減煤，(第二)是控車，控車實際上是減少石油的消耗，第三是降塵，如果把這幾個措施實施到位，空氣質量會得到改善。

解說：

減煤、控車、降塵，治理霧霾我們將用多長時間，見到成效？今年6月科技部部長萬鋼在接受媒體采訪時說，事實上在整治空氣污染方面，中國也曾經有過成功的經驗。2008年奧運會時，北京為了實現藍天達標的承諾，累積投入了1200億元人民幣治理空氣污染。在2008年8月，奧運會舉辦的16天內，北京市共有10個一級天，刷新了十年來的最高水平。2008年奧運會期間，北京的汽車單雙號限行，最大的污染源首鋼，五座高爐中有四座關閉，萬鋼提到的這些措施，在當時可謂立竿見影，然而這大概并不是可以常態化的選擇。

科技部部長 萬鋼：

有的朋友提出，倫敦有排污費的制度，你們能不能執行。也有人說，奧運的時候搞過單雙號，你們能不能執行，這都是在研究的過程。但我覺得最終解決問題，要靠我們調整產業結構，要靠減少排放的科技支撐，要發揮科技創新的作用。

解說：

萬鋼說，從科技技術角度上治理霧霾是有解的，事實上這也是許多人的共識，只是在與霧霾抗爭的道路上，還有許多困難需要面對。

中國還是個發展中國家，正好是在爬坡階段，解振華：

中國還是個發展中國家，正好是在爬坡階段，所以我們也面臨著發展經濟、消除貧困、改善民生、保護環境、應對氣侯變化多種挑戰。

萬鋼：

要靠大家的努力，政府要承擔責任，企業要推動創新，轉變產業結構，科技要貢獻力量，每個人都做出自己的努力。

評論員：

霧霾從表面上看起來是一個空氣的問題，但是它實際上所折射的是一個經濟發展的問題，霧霾的這種污染，它的來源是非常復雜的，它涉及到工業、農業、建筑，然后還有交通，再包括我們日常生活等等等等。應該說每一個方面都對霧霾是有所貢獻的，那如果我們現在的發展方式不加以改變，就目前這么發展下去的話，那么霧霾的擴散，應該說也是在所難免的。