大涼山童工調查：一個村莊一半學齡兒童輟學

關鍵內容：大涼山一個村莊一半學齡兒童輟學 大涼山童工遣返回來新的童工繼續出發

主持人白巖松：

您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

首先我們來回顧一個還不算太遠的新聞事件，今年1月份的時候，在深圳一家企業里發現了幾十名疑似童工在那打工。媒體把這事一報道出來了之后，社會力量很快就到達了，然后就要把這些孩子送回家鄉。可能看到這一個結局，很多人會覺得皆大歡喜。但是要把孩子送走的時候，孩子說的一句非常不愿意離開，不情不愿的一句話，卻讓我們立即覺得，這事我們做對了嗎？當然是做對了，但是為什么這么為難呢？來，先回顧一下。

(播放短片)

主持人白巖松：

孩子喜歡留在打工地，因為他覺得在這有肉吃。這些孩子基本上都來自于四川大涼山的彝族自治州。行動來得很快，他們很快被送回到了家鄉。然后我們也就慢慢地淡忘了，問題就在于，如果回到家鄉，一切都沒有改變，環境也沒有改變的話，你會阻止他過后不久，重新走上他依然可能不到16歲，但是要去打工這樣的一種路途嗎？

很多人可能不會去思考這樣一樣問題，但是讓我們走進近們的身邊，去看看怎樣讓才能讓他們安心地在家鄉待著呢？來，看看記者調查。

記者劉楠：

為什么沒上學？你聽不懂漢語是嗎？

輟學孩子 美姑縣四季吉村：

肯定聽不懂。老師一來一天不來啊。

記者：

老師一天來一天不來

字幕：阿伍 7歲 小學一年級輟學

輟學孩子 美姑縣四季吉村：

他自己不學了。

記者：

你不想學了？

輟學孩子 美姑縣四季吉村：

(不上學)沒事，上了四年級也沒有用的。

字幕：克哈 12歲 小學三年級輟學

解說：

在美姑縣四季吉村找一個失學孩子并不難，15歲的阿呷就是，她小學二年級輟學，今年春節剛從廣東回來來。這天，村干部又來動員她回去讀書，但卻遭到了拒絕，因為阿呷就要定親了。

賈斯阿呷的哥哥 美姑縣四季吉村：

跟你講，我們這里人，比如說14歲、15歲，不嫁給他，你根本就找不到朋友了。

記者：

你為什么要去打工？

賈斯阿呷 美姑縣四季吉村 輟學孩子：

她說之前還是在村小在讀，老師也不經常來，根本就沒有學到什么。

中央電視臺記者劉楠：

你可能很想象，這個沒有任何標志的毛坯房就是四季吉村唯一的村小。四季吉村被稱為云端上的村莊，這里前年通路，去年通電，直到現在還是沒有手機信號。村里面的一個特點就是孩子多。村干部給我的統計顯示，120多名學齡兒童中，有一半多都是處于一個未讀書的狀態。學校唯一的村小現在是三年才招一次學生，只有一名老師，十幾名孩子。別的學校都已經開學了，但這個學校到三月初才開學。

解說：

村干部告訴記者，在四季吉村，6歲到12歲有94個孩子，失學的47個，超過了一半。村小前年曾來過一個公辦女教師，看到破舊的教室哭著走了，唯一下的代課老師教學質量并不高。

原學生 美姑縣四季吉村村小：

能考20分就是第一名了，(老師)十點才上課，然后想什么時候下課就什么時候下課，放學。有些時候老師把我們鎖在教師里面，他就回家了。

解說：

王老師是這里剛剛退下來的代課老師，以前他每月是400元的工資

原代課老師 美姑縣四季吉村村小：

一個月400塊錢能干什么？喝酒、抽煙都不夠。公辦老是工資都是兩千多，三千多。

記者：

代了五年您覺得累嗎？教孩子費勁嗎？

原代課老師：

說實話確實吃力。

解說：

12歲的克哈，現在每天在家幫父母看一歲半的弟弟，他說，自己的書本已經丟掉了。記者從他的家里，撿到了一張殘留的課本頁。

阿坡克哈 美姑縣四季吉村 輟學孩子：

也可以學。不認識。

記者：

學習的習字，這個習不認識。

解說：

克哈的父親自己也沒上完小學，兩年前外出打工受傷，回來務農。

阿坡克哈父親 美姑縣四季吉村：

之前是讀到四年級了，(但是)孩子讀到四年級的時候，連自己的名字都還是不會寫。

解說：

事實上，克哈輟學還有一個原因，就是村李老師只能教到三年級，四年級需要到鄉里中心學校上。然而，那里的寄宿名額欠缺，擠不進去，如果走讀，來回三四個小時的山路也不安全。

呷鐵： 美姑縣教育局局長：

我感到壓力大，防止(學生)流失，是現在的重中之重。

解說：

新學期開始，會不會有新的孩子輟學？教育局局長最擔心，尤其是小學高年級和初中低年級，輟學的孩子最多。

記者：

額曲古學區一二三年級(輟學)人數少，到四、五、六年級的時候就一下子流失了200多人？

呷鐵局長：

對。

解說：

據了解，撤點并校政策下，當地不斷加大集中辦學，但是，大涼山山區地理特殊，有一半學校都是農村教學點，而老師也很緊缺。

記者：

招來的公辦老師到村小了，看很窮，哭著跑走了，這種狀況怎么辦？

美姑縣教育局長：

我們現在全縣接近十萬的在校生，我們老師是1578個，不到1600人，缺口大概接近600人。我覺得現在政策現在應該對，特別是邊遠的地區的教師，待遇應該提高。

主持人白巖松：

其實面對大涼山的時候，內心又有些矛盾。因為看到一組數據，在2011年年底的時候，它的經濟總量就已經突破了1000個億，在全省31個市州當中，排到了第七位。按理說這不錯啊，可是你看它另方面的數據，似乎發展得不夠平衡，它的貧困人占到了接近總人口的1/4，也就是說，大約四個人里，就有一個人依然處于貧困人口的狀況當中。這由于地理條件等等很多的因素決定。

我們透過這個情況去看剛才記者采訪的四季吉村，這個村一共603人，在6歲到18歲，也就是應該上學的總計122個。它呈現了兩個特點，第一個入學率太低，第二是輟學率高，因此它在兩端顯現出來。我們看，入學率低體現在6到7歲，已經讀書的是11個人，沒有讀的居然是26個。也就是說37個該上學的孩子里，居然有26個還沒上學；8歲到9歲里，已讀的20個人，未讀13，10到12是已讀的16個人，未讀的18個人。放到別處這其是都是一個挺糟糕的數據，但是放在這個村子里相比較，這個年齡段還算不錯了。可是到了13到18歲，輟學的人數明顯增多。還在讀書的是7個人，沒有讀書的是21個人，真是不管三七二十一。

我們可能馬上就會得出結論，這都是貧窮造成的等等。僅僅是貧窮嗎？記者在采訪當中所透露出來的一些細節，你看出來不僅僅是貧窮。我們看這樣一個數據，整個13名學生，在四季吉村有一個村小，13名學生只有一個老師，這一個老師還只能從一年級教到三年級就不能再教了。最近的鄉中心山路小學，山路歷程需要兩個小時，寄宿名額還有限，剛才記者在采訪的時候，片子中有一句孩子說的話，他說什么時候想下課了就下課，而且一個月給人家400塊錢也的確太慘了，公辦的教師是兩三千，因此他很難有積極性，也很難招到素質更高的教師，因此這僅僅是一個貧困的概念嗎？還是需要有一種傾斜或者去改變？我們繼續去觀察。

索瑪花愛心小學小品《童工風波》：

快讓我的孩子跟我說話。

包工頭：家長：你的孩子是我騙走的，是他自己愿意走的，關我什么事。

解說：

這是索瑪花愛心學校孩子們排練的小品《童工風波》，講述了幾名老師和家長尋找打工孩子的故事，扮演包工頭的伍力喜歡給村里人演小品。而在圍觀笑著的人群中，就有孩子輟學打工的家庭。伍力15歲的表姐就在廣州打工。

伍力 美姑縣索瑪花愛心學校學生：

這是她14歲的時候。

記者：

這就是出去打工的時候的照片是嗎？

伍力：

是的。

伍力的弟弟：

(我哥哥)他想去打工，我媽媽不讓他去打工。

解說：

村一級的教學點條件差，孩子輟學多，而鄉中心小學，盡管政府投入相對較多，但是孩子輟學問題依舊是個大考驗。開學報名這天，美姑縣巴普鎮中心校的中田校長開班會叫來家長，最重要的內容就是，家長按紅手印，簽安全協議，監督孩子不要輟學去打工。

烏爾中田 美姑縣巴普鎮中心校校長：

不要讓你們的小朋友在學校期間，就跑到外面去打工。

解說：

開學報名這天，中田校長不敢開機，因為有很多家長來求情，希望孩子能到這里寄宿。

烏爾中田：

求了我兩年，為什么不答應呢？因為我們確實住房比較緊張。二是他這個小孩比較小。

記者：

每天您送孩子來？

中心校學生家長：

對。

烏爾中田：

就住在那個山坡后面。

記者：

送孩子上學路上要多長時間？

中心校學生家長：

兩、三個小時，沒天亮就起床了。

解說：

中心小學寄宿名額有限，下鋪的孩子兩個人擠一張床，也只能容納600多個孩子。而價遠地區住宿的還有300多個孩子。孩子們寧愿每天上學來回走三四個小時。

中田校長說，他很不得把自己的辦公室都改成學生宿舍。在家長的求情下，校長最后想辦法，協調兩個孩子本學期先住到宿舍管理員那里。

中心學校學生：

謝謝。

記者：

寄宿的名額有限。

爾日呷鐵 美姑縣教育局局長：

我們現在只有8980個(名額)，實際我們需求量在兩萬。

記者：

剩下那一萬多的孩子會不會因為這個可能失學。

爾日呷鐵：

肯定是有難度。比如說走讀這個對我們的安全肯定是有影響，因為主要就是我們的地方財政，可以說很困難，解決不了。因為省州下給我們的只有8000多人，我們縣上自己自籌了1000人(名額)。

解說：

在美姑縣，全縣只有兩所幼兒園，絕大部分妻子都沒有進行學前教育。而美姑縣也是大涼山區最后完成普九的縣，直到2009年才完成普九教育考核，2013年之前的12年，美姑縣當地的高中竟然沒有考出過一名本科生，直到去年，縣高中才出了兩個本科生。

爾日呷鐵：

老百姓為什么對教育持懷疑態度？老百姓不講什么過程，最終他只看結果，高中我考上了幾個大學生。

解說：

為了提高教學質量，美姑縣還采取了在全國首屈一指的舉措，開創縣高中駐市模式。把縣高中搬到條件好的西昌市，孩子們集體去那里求學，為的就是能留住好老師。

主持人白巖松：

中國人常說一句話，病來如山倒，病去如抽絲。可能形成這樣的一種局面是很長的時間所累計形成的，但是想要把它改變，那就是病去如抽絲，是一個非常緩慢的程。但是你得先了解它的病狀，我們來看它的病狀，體現在四個弱，學前教育幾乎是空白，這就留下了一個隱患，因為這里涉及到雙語，有很多彝族語言的環境，由于沒有學前教育它就很難接軌，進了小學就會出現一些費勁的狀況。

鄉村教學點薄弱，因此讓孩子很難有熱情，即便有經濟條件，最后也不愿意學或者說也學不出某種好的結果。另外中心學校容量有限，這樣的話敞開的口子又窄。最后，高中升學水平薄弱，上不了大學，因此也沒有吸引力。更重要的一點請注意，到了高中就不再是義務教育了，因此很多人不上高中，沒有一個很強的吸引力就一點辦法都沒有。

這個時候就擔心了，在病去如抽絲的過程中，顯然需要轉變觀念，也需要夯實很多的基礎。

轉變觀念比如說，應不應該有社會資金的介入。包括為它村子里請優秀的教師，有人贊助，給他提供每個月的工資，或者說是興辦幼兒園等等，但是加起來必須思路轉變，否則的話我們會攔得住孩子們重新走上打工的路途嗎？這一點記者也在觀察。

解說：

雖然年初，涼山童工從深圳遣返的新聞引起熱議，但對于同樣在深圳打工回來的16歲女孩阿紫來說，這一切，她都不知情。她說，幫家里干完農活，就要回深圳工廠了。

記者：

我看村長家離你們很近，你們村里最近有沒有人宣傳過童工不能出去打工？

阿紫(化名) 美姑縣布托縣依洛鄉：

沒有。

記者：

有沒有老師到你家問過你為什么不上學？

阿紫：

沒有。

解說：

這是阿紫珍藏的同班小學畢業照，合影中并沒有她，因為小學中途她就輟學了。當時父親去世，家里四個孩子。為了減輕家庭負擔，13歲的她先去新疆摘棉花，后到了深圳的工廠打工。

記者：

這是在新疆照的呀？

阿紫：

五點多，五點半到六點左右起床，下午兩點多才吃午飯。

解說：

談到工廠不能雇傭16歲以下童工，阿紫一臉忙茫然。她在深圳的工廠六、七百人，一半多是彝族老鄉，大多是工頭介紹來的，童工也不在少數。她的宿舍就有三個未滿16歲的女孩。

阿紫：

像我們這里的，做事手腳快，勤快，十五、十六歲這樣的特別多。

記者：

你沒有見到有人來查你們童工的情況？

阿紫：

沒有。在(深圳)干了兩三年，都沒有人來查過，進廠的時候，介紹我們進去的人可以幫我們身份證的。每天早上八點，上到十一點半下班，就半個小時吃飯，十二點上班每天13個小時(工作)。而且是站著做事。

解說：

阿紫說，實在累了就請一天假。她從沒有去深圳的景點玩過，唯一的愛好是照便宜的藝術照。

阿紫：

照12張就10塊。

索瑪花愛心小學小品《童工風波》：

你是怎么從那些童工身上賺錢的呀？

他們一小時十塊錢，我從里面抽出兩塊錢的工資。

解說：

小品中，包工頭克扣童工工錢的情形在現實中也有映照，高中生石子和木西十四五歲時都曾經跟包工頭去打工，后悔之后，才回來上學。

吉巴石子 美姑縣美姑中學學生：

廠里給他們(正常工)一個小時開十幾塊，他們就給我們七八塊就這樣的。

吉則木西 美姑縣美姑中學學生：

(包工頭)連自己的親戚從這邊帶過去，再轉到一幫人手里面。

解說：

現實的尷尬是，明明找到帶孩子打工的包工頭，公安部門卻沒有辦法處罰。美姑縣公安局副局長說，自己親戚家的孩子也曾被包工頭帶去打工，但是處罰包工頭沒有法律依據。

阿海拉機 美姑縣公安局副局長：

不符合立案的條件。2011年的時候我們把地方的(包工)老板都關起來了，但是沒有辦法處理，都放了。沒有法律規定，在這方面是空白。

解說：

阿紫過兩天就要回深圳的工廠了。這天，她給工廠的同事打電話，問問最近工廠有沒有人來查童工。

記者：

你們的工廠現在有沒有相關的行動來，清理一下有一些人是童工？

阿紫：

她說沒有這回事。

主持人：

其實他們很想去，但是法律明確規定他們不能去。在這兩者之間，如何架一個橋梁，讓他們心甘情愿不愿意去，而且擁有一個更好的未來，否則就會變成一種惡性循環。

接下來我們要請教一位專家，這位專家是中央民族大學教授、涼山彝族婦女兒童發展中心的總干事候遠高，而且要特別強調一下，他可是土生土長的美姑縣人，而且就是大涼山人了。

候教授您好。

候遠高 中央民族大學教授 涼山彝族婦女兒童發展中心總干事：

您好。

主持人：

您回望家鄉，研究很多貧困的山區，偏遠一點的，它的孩子輟學率比較高，核心的原因是什么？

候遠高：

還是國家對于貧困地區鄉村教育的投入嚴重不足，單靠國家級貧困縣，它沒有辦法把所有的學校都能辦好，也不能聘請到那么多合格的老師，所以核心問題還是國家的投入嚴重不足。

主持人：

但是換一個角度說，可能從國家的角度來說，它要花的錢很多很多。在這里是否需要現在有新的思路。如果你要是當地的教育局局長，你最想干的事是什么？

候遠高：

我覺得可能還是要從兩個方面，一個是國家加大投入，比如不光是省州財政，國家財政應該加大投入。我覺得應該搞一個村小建設工程，國家財政拿出大筆錢來，把這些村小都真正修好，還要增加公辦教師的名額，把村小的代課老師全部替換掉。

另外就是加強社會的投入，我覺得村小應該放開思路，讓社會來辦學，讓更多的慈善公益組織、企業來支持把村小辦好。我覺得吸收社會資源也是我們現在可以考慮的選項，現在確實有很多機構開始把關注點關注到援建村小，外面的資源越來越多了。

主持人：

候教授，其實我個人的感覺。如果當地的政府部門包括教育部門可能也非常著急，但是如果要是四平八穩地按常規思路進行的話，恐怕孩子還會有很的時間要成為受害者，因此需要一些新的思路。你觀察，現在你回望你的家鄉是否有一些新的動作已經開始做了？

候遠高：

我們現在和美姑縣政府商量，能不能把一些村小和民間組織一起合辦，也就是政府把政府的資源投進來，我們再爭取社會的資源，一個機構負責幾個學校，自己去修學校，接收資源就修學校，請那些執教的老師或者政府去援建。

主持人：

好的，時間的原因，候教授我們就說到這里的，非常感謝，希望盡早地發生改變。

還是要回到就業有位來這個公益活動，從昨天就已經拉開大幕，今年又會是一個非常難的就業季。去年我們就做了這樣的活動，而且有50多萬人通過這樣的平臺投遞了簡歷，請繼續關注。

（原標題：《新聞1+1》2014年3月25日完成臺本——《大涼山：不能讓教育著涼！》）