教授談失依兒童難脫困境：政府和社會無整合救助

記者：

這是你爸爸去世前留給你姐姐的？

烏洛：

就這樣戴著的。

解說：

這是烏洛父親去世前留給姐姐的嫁妝。失依兒童每月發有補貼，但是這些錢烏洛的叔叔怎么用，孩子們并不了解。現實中他們的生活依然貧困，甚至要違法到山洞挖掘瑪瑙石賺上學的路費。

記者：

這個寒假(挖瑪瑙石)賣了多少錢了？

美姑縣索瑪花愛心學校學生：

200塊錢吧，這就是用來砸石頭的工具，石頭砸開的時候，那些瑪瑙石就在里面了。

記者：

這是今天晚上你們的飯啊。

美姑縣索瑪花愛心學校學生：

土豆。

記者：

就吃這個啊，沒有別的了？

美姑縣索瑪花愛心學校學生：

還有辣椒。

解說：

對于這三個孩子來說，愛心學校更像是他們真正的家。為了把孩子留在課堂，入學的時候家長要按手印，簽一個特別的協議。

劉燁龍：

資助一個孩子，我一年給這個孩子2600塊錢的生活學習費用，如果這個孩子讀了一年他就輟學了，家里讓他打工了，他就五倍賠償給我。

主持人白巖松：

我們來看看，為什么會造成大量的大涼山這樣一個地區有很多失依兒童的出現呢？其實原因很多，它是一個綜合的結果來構成的。我們來看醫療衛生條件比較落后，缺醫少藥。另外毒品艾滋病在之前的二十年形成了雙重的打擊，拆散了很多的家庭，形成了這樣一種局面。另外青少年犯罪，社會沖突跟文化習俗導致人口非正常死亡率高。另外還有一個，這個也是非常特殊的情況，0到14歲的兒童占到了涼山總人口的大約四分之一，這是一個非常大比例的概念。

我們接下來再來看，其實各方面的幫助包括資助都在地源源不斷地體現出來，比如政府也在做很多事，針對全州6727名孤兒，社會散居和機構供養孤兒月人均標準分別提高到已經678元和1130元。全州19072名城鄉特殊困難兒童，按照略高于城鄉低保低于孤兒的標準，全部納入救助保障。月人均保障水平分別達到320.7元和216.9元。另外針對15867名適齡特殊困難兒童也有相關的學業政策補助等等。

另外，社會這幾年其實從媒體關注的角度來說，新聞一個接一個，光本臺我就接連看，出臺了很多這樣的節目，“關注大涼山”、“關注失依兒童”等等。但是這里也存在很多的困境，媒體廣泛關注了以后，社會也會有慈善組織包括救助迅速到達了這一個地區。但是它好是好，但是有另外一個問題，比如這撥人在這做一件事，另一撥人在這做另外的事，中間缺乏橋梁，無法進行整合。另一方面，短期的投入很多，往往這半年或者這一年幫助了這個孩子，可是一年后，這個錢不是長線的錢，斷了線了，無法繼續去幫助等等等等。

因此在好心到達的時候，接下來我們需要更理性地探討這個問題。要請出一位嘉賓，中央民族大學教授，涼山彝族婦女兒童發展中心的總干事侯遠高，他就是大涼山當地的人，因此他的情感是不一樣的。侯教授您好。

侯元高：

你好巖松。

主持人：

為什么社會這兩年從捐助、從慈善等等等等非常多，但是依然無法讓失依的兒童質變走出困境呢，依然好像處在一個量變積累的過程當中？

侯元高：

我覺得可能還是資源沒有整合，分散在做，政府救助和社會救助都是沒有整合起來在做。比如你做你的，我做我的，而且都是用不同的方式，導致有些是短期資助，有些是長期資助，所以導致現在比較混亂。但是沒關系，學校是一個創舉，它是整合政府和社會的資源，為最困難的孩子提供以教育為中心的綜合的長期救助，這個模式是比較成功的。但是很多政府的救助是比較單一化的，它只管發錢，給監護人發了錢以后，后續的監督、評估這些都沒有，所以導致實際上光靠發物資、發錢可能不是解決問題的最主要的辦法，更重要地是針對每個孩子情況提出綜合的長期的救助，需要教育救助、生活救助、心理救助，這些都要結合起來做。

主持人：

其實發生在您身上這件事就特別具有典型的意義，一會兒我們再繼續探討。當時侯教授只是想給家鄉去拉一筆贊助款，幫幾十名失依的兒童包括婦女解決眼前的困境，一下子拉來了2.5萬美元，不是一個小數目。可是等他真正去落實的時候，突然發現這筆錢往下一發，一年能夠應一下急，一年之后他們又斷頓兒了，這種挑戰是巨大的。沒辦法，最后他開始去成立基金會，去做長線的幫助，這是個人的選擇，而從全社會去關注大涼山，關注這些孩子的時候，我們還應該更深層次地去做一些什么呢？繼續關注。

甲來伍沙涼山彝族婦女兒童發展中心竹核工作站：

(難過)連吃飯都吃不了，她說，她以為只有小豬死了，那個母豬想都沒想過會死，后來母豬也就死了。

解說：

記者來到艾滋病患者馬海的家時，她正在為母豬和新產的十個豬仔意外死亡難過。家里的母豬和黑山羊都是涼山婦女兒童發展中心免費提供的，這是在昭覺縣竹核鄉創辦的艾滋病感染家庭綜合扶持項目。通過家畜繁殖，讓艾滋病家庭獲得穩定收入。

甲來伍沙：

中心的話，這個母豬下的時候以后再自己買一個。

解說：

讓馬海寬慰的是，按照創業扶持協議，100個艾滋病婦女成立的家庭互助小組會提供公共基金，幫馬海家購買母豬，等她家有收入后再把錢補回來。馬海家的墻上有一段特殊的標記，這是黑山羊第一次產仔的紀念日。

記者：

2011年十月幾日生羊，這是你們家第一次中心羊下羊仔是吧？

馬海打格：是的

解說：

第一次生小羊那年，阿妹也是第一次上小學，爸爸吸毒感染艾滋病，去世時留下三、四萬元的外債。哥哥從小輟學打工，妹妹一直到十歲都沒有上過小學。直到三年前，彝族婦女兒童發展中心創辦的愛心學校接受了她，并幫助她家開展創業計劃。

楊開亮涼山彝族婦女兒童發展中心竹核工作站：

我們做了一個前期的調查，調查發現這些感染者家庭，很多孩子沒有及時接受教育等等。

解說：

參加培訓的這100個艾滋病感染婦女，一個共同的特點是丈夫感染愛滋病死亡，為了孩子們她們沒有改嫁，而家庭困難讓孩子失學率高。如今家庭扶持計劃改變了她們的面貌。

昭覺縣竹核鄉艾滋病感染者：

他把艾滋病傳染給我之后，我先死了怎么辦，我天天在想，孩子們沒長大，我先死了怎么辦。現在有了信心。

解說：

如果“艾滋病家庭扶持計劃”早五年發展，阿妹的哥哥打格不會小二年級就輟學。如今在外打工的打格認字有限，他怕老板算錯工資，自己在本子上用特殊的方式記錄下工時。

記者：

你為什么要把這些，每一天的工作記錄都記下來？

馬海打格昭覺縣竹核鄉：

不記下來，算賬的時候老板不給錢。

記者：

20.04個什么意思？

馬海打格：

20天，4個小時。

主持人白巖松：

我們還是要繼續連線一下侯教授，侯教授您好。

侯遠高：

你好。

主持人：

我們除了想很多的辦法，讓現在的失依兒童得到照料，并且長遠去發展來說，還有一個去根兒的問題，怎么樣避免并且大量地減少新的孤兒，或者實質上的孤兒再出現呢？

侯元高：

最重要的還是消除貧困和預防艾滋病，我們現在最重要做的就是要搶救這些家庭，我們現在在做的就是母親還在，父親去世了，母親還在，母親帶了幾個孩子，可是她自己有感染愛滋病，過幾年就會死亡，孩子就會變成孤兒。我們現在需要對這樣的母親進行挽救，讓她能夠得到治療，讓家庭的生活有保障，讓孩子不要成為孤兒。

主持人：

好，非常感謝侯教授，其實帶著“鄉情”，這兩期節目當中給我們帶來的解讀，咱們一起努力。

我們今天的標題是“大涼山，別讓孤獨的孩子孤獨！”并不是我們站在遠方在提醒人家大涼山，你別讓孤獨的孩子孤獨，而似乎是大涼山在發出的一種呼吁，面對我自己身邊的孩子，我們該如何讓這些孤獨的孩子不再孤獨呢？這不僅僅是大涼山的事，需要全社會都參與其中去進行幫助。