高浩榮：朝鮮半島可能迎來對(duì)話和對(duì)抗并存的局面

新華網(wǎng)北京10月6日電（記者林杉畢秋蘭）10月4日，朝鮮3名“核心圈”官員飛往韓國仁川出席亞運(yùn)會(huì)閉幕式，一石激起千層浪。多家外媒用“令人驚訝”、“極其罕見”等字眼形容朝方派遣多名“重量級(jí)”官員出訪韓國的舉措。就在西方媒體紛紛揣測朝鮮最高領(lǐng)導(dǎo)人金正恩因何“消失”一個(gè)月的時(shí)候，朝鮮派“超重量級(jí)”高官訪韓究竟有何意圖？朝韓雙方短暫會(huì)談?dòng)泻纬晒看舜巍皝嗊\(yùn)外交”對(duì)半島局勢(shì)有何影響？本網(wǎng)就網(wǎng)友關(guān)心的這些問題專訪了新華社前平壤和首爾分社首席記者、現(xiàn)新華社世界問題研究中心研究員高浩榮。

新華網(wǎng)：朝鮮方面是在訪韓前一天才通知韓方，朝方為何做這樣一次倉促的訪問？訪問的主要目的是什么？

高浩榮：這個(gè)訪問看起來比較突然，但實(shí)際上也在情理之中。為什么這么說呢？因?yàn)榻衲暌詠恚r一直在尋找與韓國對(duì)話的途徑，韓國也一直在尋找與朝鮮對(duì)話的途徑。金正恩在今年年初的時(shí)候就提出要改善朝鮮半島緊張局勢(shì)。二月份朝韓雙方也舉行了高級(jí)會(huì)談，會(huì)談因?yàn)轫n美之間舉行軍事演習(xí)和朝鮮發(fā)射導(dǎo)彈等原因沒有持續(xù)下去。八月份，韓國也曾提出舉行第二次高級(jí)會(huì)談的倡議。由此可見，雖然雙方都想會(huì)談，但是沒有找到合適的途徑。仁川亞運(yùn)會(huì)提供了比較適合的途徑。朝鮮主動(dòng)出招，韓國欣然接招。雙方不失時(shí)機(jī)地抓住了這個(gè)機(jī)會(huì)。朝鮮這次派重量級(jí)官員訪問韓國的目的主要是為了顯示朝鮮對(duì)于改善南北關(guān)系的誠意。為南北對(duì)話創(chuàng)造一些機(jī)會(huì)，營造一些氣氛，打開一些渠道。

新華網(wǎng)：訪問期間，韓國總理會(huì)見了到訪的朝鮮高官，樸槿惠也提出要會(huì)見但朝方以時(shí)間緊迫婉拒。與此同時(shí)，朝鮮“二號(hào)人物”黃炳誓卻轉(zhuǎn)達(dá)了金正恩對(duì)樸槿惠“由衷的問候”。您認(rèn)為朝方這種舉動(dòng)有何考慮？

高浩榮：朝鮮這次訪問時(shí)間比較緊，一共才12個(gè)小時(shí)。而且雙方舉行了一個(gè)所謂的午餐會(huì)談。午餐會(huì)談上雙方達(dá)成協(xié)議，即朝鮮同意在今年舉行第二次高級(jí)會(huì)談，具體時(shí)間地點(diǎn)未定。第二次高級(jí)會(huì)談不設(shè)定議題，可以廣泛討論所有問題。我覺得這次午餐會(huì)談成果雖然不是太大，只達(dá)成一個(gè)協(xié)議，但是意義不小。它的意義就是為朝鮮半島的緊張局勢(shì)能夠轉(zhuǎn)圜提供了一個(gè)可能性。對(duì)于這個(gè)成果朝鮮韓國雙方都比較滿意。韓國總理鄭烘原在亞運(yùn)會(huì)閉幕前和閉幕后會(huì)見了朝鮮代表團(tuán)，我個(gè)人認(rèn)為這次訪問是一次溝通的訪問。我也希望以后朝韓兩國能夠表現(xiàn)出誠意，采取實(shí)際行動(dòng)。至于樸槿惠有沒有會(huì)見代表團(tuán)，朝鮮有沒有轉(zhuǎn)交金正恩的親筆信，我認(rèn)為都是一種形式，比起達(dá)成的協(xié)議和取得的成果來，已經(jīng)顯得不是那么非常重要了。再就是像朝鮮方面解釋的那樣，時(shí)間比較緊，來不及了。因?yàn)橛羞@個(gè)成果，會(huì)不會(huì)見也不是那么很重要了。當(dāng)然如果能夠見面、會(huì)談、轉(zhuǎn)交親筆信那是更好，讓氣氛更濃烈一些。但是沒有這些也不會(huì)削弱這次訪問的成果。

新華網(wǎng)：在您看來，朝鮮得這次“亞運(yùn)外交”還有哪些成果？對(duì)朝鮮半島局勢(shì)將會(huì)產(chǎn)生哪些影響？您認(rèn)為朝方高層代表團(tuán)此次訪韓，是否會(huì)成為朝韓關(guān)系的“破冰之旅”？

高浩榮：主要就是這個(gè)成果。其他成果也就是雙方見了面，比如說以前很敵對(duì)，但這次見面談的氣氛很好。雙方表達(dá)了愿意改善關(guān)系的愿望。營造了一種緩和的氣氛，讓人們看到半島局勢(shì)從對(duì)抗轉(zhuǎn)向?qū)υ挼囊环N希望，但不是說一次“亞運(yùn)外交”就能解決所有的問題。今后的課題我覺得還是很不輕松。因?yàn)樵诤芏鄦栴}上，雙方都有很大的分歧，比如說韓美聯(lián)合軍事演習(xí)問題，美國計(jì)劃在韓國部署反導(dǎo)系統(tǒng)問題，韓國一些團(tuán)體對(duì)朝鮮撒傳單進(jìn)行心理戰(zhàn)的問題，取消韓國對(duì)朝鮮制裁的問題，重開金剛山旅游的問題，雙方對(duì)過去兩國首腦簽訂的兩個(gè)宣言的態(tài)度問題，還有朝鮮核問題導(dǎo)彈問題、人權(quán)問題等等。這些問題上面雙方的分歧還是很大的。能夠作出讓步的余地也不是很大。尤其是在聯(lián)合軍事演習(xí)、心理戰(zhàn)問題、核問題、人權(quán)問題方面更加是這樣。因此，半島局勢(shì)可能會(huì)迎來對(duì)話和對(duì)抗并存的一種局面。

考慮到現(xiàn)在雙方關(guān)系比較緊張，從這個(gè)角度來說，這是可以說是破冰之旅。它打破了半島緊張對(duì)峙的狀況。提供了一種轉(zhuǎn)圜的可能性。因此朝鮮此次高官訪韓意義不小。

新華網(wǎng)：針對(duì)外界的猜測，韓國統(tǒng)一部長官柳吉在轉(zhuǎn)述朝鮮高官金養(yǎng)健的話說金正恩的健康“沒有問題”，但朝鮮媒體此前卻播放了金正恩“身體不適”的新聞畫面。您對(duì)此怎么看？

高浩榮：對(duì)于金正恩現(xiàn)在的健康狀況是什么樣子，我們也不是很清楚。朝鮮媒體承認(rèn)金正恩“身體不適”，朝鮮電視臺(tái)放的畫面里，金正恩走路好像是一瘸一拐，所以對(duì)金正恩的健康問題國際上有很多猜測。到底是得了什么病？這次訪問的時(shí)候，朝鮮統(tǒng)一戰(zhàn)線部部長金養(yǎng)健，說金正恩的健康“沒有任何問題”。我覺得這個(gè)話還是可信的，因?yàn)槲覀兛吹降漠嬅嬷皇墙鹫魍扔悬c(diǎn)不方便，另外金正恩還比較年輕，30多歲，腿有些不方便至少不會(huì)有生命危險(xiǎn)，所以這種話我覺得還是可信的。對(duì)于國際上的一些猜測，實(shí)在是沒法證實(shí)，我們也無法證實(shí)。

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新華網(wǎng)：朝鮮這次借助“亞運(yùn)外交”派出如此高規(guī)格的代表團(tuán)訪問韓國，而非主動(dòng)借機(jī)聯(lián)絡(luò)六方會(huì)談其他幾方，這是否意味著朝鮮的外交工作重心和外交突破口發(fā)生了變化？

高浩榮：朝鮮的外交最近比較活躍。四月份新任外相上任以后外交比較活躍。有這么幾個(gè)特點(diǎn)：一是外交活動(dòng)比較密集，這是在金正日時(shí)代沒有出現(xiàn)過的；二是出訪的國家比較多，涉及到亞洲、非洲、歐洲；三是訪問的時(shí)間比較長，外相李洙墉上任半年多以來，大概五分之二的時(shí)間是在出訪。另外，朝鮮勞動(dòng)黨中央書記姜錫柱也出訪了歐洲，這主要是政黨之間的交往。外長和黨中央書記出訪，就是把政府之間的交往和政黨之間的交往結(jié)合在了一起。我覺得這次朝鮮高級(jí)代表團(tuán)訪問韓國，參加亞運(yùn)會(huì)的閉幕式，加上朝鮮外長和黨中央書記頻繁出訪，一方面是對(duì)韓國營造對(duì)話的氣氛，另外是反擊美韓之間的施壓，突破美韓的封鎖、制裁，打破目前國際上比較孤立的狀態(tài)。另外就是要在國際上樹立一個(gè)正常國家的形象，使朝鮮作為國際社會(huì)的一員參與國際事務(wù)。另外朝鮮方面還要闡述自己的核政策、半島政策，求得外國的理解，消除誤解，同時(shí)還要顯示朝鮮國內(nèi)政局的穩(wěn)定、社會(huì)的穩(wěn)定，宣傳朝鮮的成就和金正恩的功績，讓世界了解金正恩，為將來金正恩走向國際舞臺(tái)鋪路。

10月4日，朝鮮國防委員會(huì)副委員長、朝鮮人民軍總政治局長黃炳誓（右二）離開酒店前往亞運(yùn)會(huì)運(yùn)動(dòng)員村參觀并看望朝鮮運(yùn)動(dòng)員。當(dāng)日，朝鮮高級(jí)代表團(tuán)乘飛機(jī)抵達(dá)仁川，將出席當(dāng)晚舉行的第17屆亞洲運(yùn)動(dòng)會(huì)閉幕式。新華社記者盧哲攝

新華網(wǎng)：美國國務(wù)院負(fù)責(zé)東亞與太平洋地區(qū)事務(wù)的助理國務(wù)卿拉塞爾和國防部主管亞太安全事務(wù)的部長助理施大偉5日下午抵達(dá)首爾開始對(duì)韓國進(jìn)行訪問。您認(rèn)為美高官緊急訪韓有何深意？

高浩榮：美國官員訪問韓國也不一定是因?yàn)槌r代表團(tuán)去了仁川才突然決定的，可能是早有安排，只是時(shí)間上比較巧。朝鮮代表團(tuán)剛剛離開韓國，美國助理國務(wù)卿拉塞爾5號(hào)到了韓國，6號(hào)會(huì)談，但現(xiàn)在會(huì)談的情況還不大清楚。雙方肯定要討論朝鮮代表團(tuán)訪問的成果，以及雙方在對(duì)朝政策上要采取什么樣的措施。美國國務(wù)院的官方表態(tài)是歡迎朝韓之間改善關(guān)系。當(dāng)然，這是口頭上的，關(guān)鍵是要看今后韓國和美國對(duì)于朝鮮的政策有沒有調(diào)整。

新華網(wǎng)：據(jù)悉，韓國總理鄭烘原4日兩次與黃炳誓率領(lǐng)的朝方高層代表團(tuán)會(huì)晤。4日下午在仁川亞運(yùn)會(huì)主體育場會(huì)見到訪的朝鮮高層代表團(tuán)。亞運(yùn)會(huì)閉幕式結(jié)束后，鄭烘原再次會(huì)見朝鮮高層代表團(tuán)。不過，雙方會(huì)談內(nèi)容尚不得而知。您猜測雙方會(huì)談些什么？短期內(nèi)南北首腦會(huì)晤是否可能？

高浩榮：我看到的報(bào)道說第二次會(huì)談就是亞運(yùn)會(huì)閉幕式結(jié)束以后，進(jìn)行了幾分鐘的談話。這次談話好像就是對(duì)這次訪問的成果進(jìn)行了評(píng)價(jià)。我看報(bào)道說黃炳誓在這次談話中表示訪問成果很大，雙方要攜起手來一起向前走，這次是開辟了一條小路，要把這條小路變成大路，他還說朝鮮方面這次是懷著非?；馃岬男那榛厝チ耍Ｍ窈罄^續(xù)見面。鄭烘原表示也有同感，也認(rèn)為這次一致行動(dòng)比千百句話都要更重要，相信今后會(huì)相互表現(xiàn)誠意，采取行動(dòng)，取得令人更加驚訝的成果。這實(shí)際上是一種評(píng)價(jià)。我看到說金養(yǎng)健拿了一張紙給黃炳誓看，又跟鄭烘原說了話，現(xiàn)在不知道紙上寫的是什么東西，我覺得用不著瞎猜。

關(guān)于首腦會(huì)談，還要看十月底十一月初舉行的第二次高級(jí)會(huì)談的成果怎么樣。如果說有成果，而且成果比較大，雙方都比較滿意，首腦會(huì)談的可能性也不能排除。如果說談的不是很好，或者說雙方都是闡述了自己的立場，聽取了對(duì)方的意見，分歧還在，矛盾沒有解決，沒有取得進(jìn)展，可行性就比較小一點(diǎn)。當(dāng)然朝鮮半島的事情也很難說得清楚，是風(fēng)云突變，變化莫測。如果說談不好，由雙方首腦直接出面來談，也有這種可能。現(xiàn)在看來，在第二次高級(jí)會(huì)談?dòng)懻撘院?，我覺得才能來猜測是否會(huì)有首腦會(huì)談。

新華網(wǎng)：您認(rèn)為朝韓第二次高層會(huì)談會(huì)談些什么？

高浩榮：現(xiàn)在要談什么問題主要是朝鮮方面說了算。之前一直強(qiáng)調(diào)雙方要停止對(duì)對(duì)方的中傷誹謗，對(duì)朝鮮來說就是韓國方面一定要停止散發(fā)傳單的這種行為。另外還有取消對(duì)朝制裁的問題，也就是所謂的“5·24制裁措施”?！?·24制裁措施”是2010年天安號(hào)沉沒后韓國采取的措施。還有一個(gè)是重開金岡山旅游的問題。對(duì)于韓國來說，肯定首先是要求朝鮮在核問題上采取行動(dòng)，顯示誠意，這方面和美國的立場是一樣的，另外在人權(quán)方面要作出改善。我覺得第二次高層會(huì)談是雙方要闡述各自的立場和看法，然后來協(xié)商，能不能各自作出讓步，消弭分歧。第二次會(huì)談我覺得主要還是這種目的。具體能夠達(dá)成什么樣的成果，現(xiàn)在還很難說。

新華網(wǎng)：朝鮮常駐聯(lián)合國日內(nèi)瓦辦事處代表徐世平10月2日表示，朝鮮愿意重啟六方會(huì)談。您認(rèn)為朝鮮為何此時(shí)提出重啟六方會(huì)談？會(huì)談是否會(huì)在近期重啟？如果不能重啟，最大的阻力和分歧是什么？

高浩榮：關(guān)于舉行六方會(huì)談，朝鮮的要求是無條件重啟，但美國、韓國和日本提出有條件重啟，條件就是朝鮮要在無核化方面采取必要的行動(dòng)，表現(xiàn)出誠意，比如說要履行2005年的“9·19聲明”。雙方在前提條件方面有分歧。現(xiàn)在能不能各方作出讓步，比如說美國降低一些條件，朝鮮同意一些條件，現(xiàn)在看來不排除這些可能性，但也不是那么很容易的事情。所以說六方會(huì)談要舉行的話也必須是各方都同意才能舉行。不僅是朝鮮，還有美國、韓國都要達(dá)成一定的共識(shí)才能舉行?，F(xiàn)在正在創(chuàng)造重開六方會(huì)談的氣氛，也就是朝鮮對(duì)韓國方面改善關(guān)系的動(dòng)向。不過，美國在這個(gè)問題上好像并不是很著急，美國的戰(zhàn)術(shù)就是等待，等待朝鮮采取行動(dòng)。所以我覺得六方會(huì)談重開的可能性不能排除，但是眼下可能性不大。還需要磨合和較量，經(jīng)過討價(jià)還價(jià)才有這個(gè)可能性。

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