中越關系，能否相向而行？

——中越關系，能否相向而行？

(節目導視)

解說：

應越南副總理范平明之邀，國務委員楊潔篪今日訪越。

外交部發言人 華春瑩：

就海上的局勢坦誠深入交換意見。

解說：

與越南副總理范平明舉行會談，會見越南總理和越共中央總書記，一天短暫行程，一次高級別會談，能否為當下的中越關系打開理性的溝通渠道？

華春瑩：

我們希望越方著眼大局，與中方相向而形。

解說：

越方持續一個多月的非法干擾，正在面臨困境的兩國關系，《新聞1+1》今日關注：中越關系能否相向而行？

主持人 董倩：

晚上好，歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》。在節目的一開始我們先來看一張面值一萬的越南盾，我們可以看到他的正面是胡志明的一個畫像，那么它的反面是一處海上油田。從這樣的一個小小的細節，我們就不難看出海上油田的勘探還有開采對于越南來說它的重要意義，但是恰恰圍繞著這樣一個問題，中越雙方有了已經一個多月的爭議，就在人們深深的對于未來局面將會如何演變而擔心的時候，就在昨天和今天國務委員楊潔篪對越南進行了一次短平快的訪問，在這樣的一個特殊時期，雙方進行了一次略顯匆忙的握手，這對于開啟雙方之前的通話、對話有沒有可能開啟一條新的渠道，今天我們就一同來關注此事。

解說：

昨天下午4點45分國務委員楊潔篪悄然抵達越南首府河內，開始了為期僅一天的訪問。而幾乎在同一時間外交部發言人華春瑩在例行的記者會上也發布了這一消息。

外交部發言人 華春瑩：

那么這次楊國委去越南舉行中越雙邊合作指導委員會團長會晤期間，將就相關的大家共同關心的問題坦誠、深入的交換意見，我們希望越方著眼大局，與中方相向而行，妥善處理當前的事態。

解說：

今天楊潔篪國務委員對越南的訪問也成為世界媒體關注的焦點，而在昨天的發布會上也有記者問及本次會晤是早就確定的？還是臨時決定的？華春瑩做出了答復。

華春瑩：

楊潔篪國務委員這次去越南舉行的是中越雙邊合作指導委員會團長會晤，這個委員會是統籌協調，雙邊關系的政府間的機制，雙方主席有舉行年度會晤的做法。

解說：

而在本周一也就是6月16日，越南外交部發言人黎海平在記者會上已經提前確認了楊潔篪到訪越南的安排，并透露說雙方將就兩國在鉆井平臺爭端上進行討論。

越南外交部發言人 黎海平：

我相信此次會晤，一定會提及中國981鉆井平臺，在越南專屬經濟區內非法作業事件，就像我之前多次強調的越南始終堅持通過各種渠道與中國交流溝通，來和平解決海上問題。

解說：

眾所周知從今年5月2日開始，越南對我國981鉆井平臺第一階段和第二階段的正常作業頻繁進行強力干擾，截至6月13日，越方沖闖中方警戒區及沖撞中方公務船累計達1547艘次。在5月8日楊潔篪曾與此次邀請他訪問的越南副總理兼外交部長范平明通電話，電話中楊潔篪表達了對越方的強烈不滿和堅決反對。而范平明則稱中國單方面開展鉆探活動違反國際法，要求中海油撤走鉆井平臺。但是在隨后的一個多月里，越南不但沒有停止挑釁行為，反而變本加厲讓事態發展逐步升級。在這樣的背景下，楊潔篪的此次訪越自然備受矚目，這也是中越雙方5月份以來兩國之間首次高層次的會談。今天上午楊潔篪在河內與范平明進行了會談，在會后官方發布的信息中，我們似乎看到了越方希望緩和的信號，范平明表示越方愿意遵守兩國領導人就妥善處理雙邊關系中的敏感問題，避免使之干擾兩黨兩國關系全局達成的重要共識，愿意就當前海上局勢，同中方繼續保持密切溝通，管控緊張局勢，妥善解決有關問題。

董倩：

按照慣例比如說我們國家的國務委員的出訪，往往都是由外交部事先進行一個通告，但是這次我們可以發現，國務委員楊潔篪的到訪時間和外交部發言人的對外宣布的時間幾乎是同一時間。另外我們也看到楊潔篪國務委員到了越南之后，應該說是馬不停蹄就在今天有三場非常重要的會見，其中有一場，第一場也就是和越南副總理，也是兼外長范平明的會見是外交部例行記者招待會上已經對外通報的，而下午的兩次與越南總理和越共總書記的會見是他們之間并沒有在這個外交部的例行發布會上進行發布的。那么怎么去解讀今天三場非常重要的會見？我們先來聽一聽早前我們采訪的相關專家，他們都怎么說。

前駐越南大使 齊建國：

按照雙方原來的約定，就是6月份要搞一個中越雙方經濟指導委員會第七次會議，每年舉行一次，那么這一次不是第七次會議，而是團長會晤。那么這一次通過團長會晤體現了雙方加強溝通，管控分歧，還有穩定局勢這種愿望吧。

我想正好是從西沙油氣開發，中越之間引起的爭議背景去訪問，恰恰說明中國重視現有的雙邊溝通渠道的，楊潔篪國務委員在目前情況下去也是抱著最大的誠意，也是中國重視中越兩國關系，也是重視通過這一次雙邊合作指導委員會能夠找到解決目前西沙問題的一個途徑。

復旦大學國際關系研究員常務副院長 吳心伯：

實際上這里就不僅僅是一個在外交層面的一個交流了，也包括跟政府的領導人、總理，包括黨的領導人，總書記會晤。也就是講中越之間利用這樣一個機會，實際上是在外交、政府和黨務這三個層次上都在進行交流，也反映出當前應該講中方加強了跟越方溝通的力度。

董倩：

楊國委此訪應該說目的非常簡單，就是為了穩定雙方的局勢，并且緩和雙方的局勢，那么對于雙邊會晤之后，越南方面透露出來的官方信息，我們也可以看到雙方有了交集，你看在楊潔篪的講話中，他說雙方要從維護兩黨兩國關系出發，堅持管控海上局勢，堅持雙邊的溝通，把局勢盡快穩定下來，避免有關問題擴大化、復雜化、國際化。而范平明也表示，越方準備也繼續保證密切溝通，管控緊張局勢，妥善解決有關問題，而且相信中越兩國有能力通過和平的方式解決分歧。那接下來我們就連線一下中國國際問題研究所的曲星所長，曲所長你看我們為什么要特別強調雙方對外講話的交集，是因為剛才我們短片中也提及了，在上個月的8號的時候，楊國委和范平明曾經有過一次通話，在這次通話中，雙方似乎都是各執己見，沒有進行妥協，但是在這一次雙方見了面，面對面的交流之后就有了交集，怎么看待這種變化？

中國國際問題研究所所長 曲星：

應該這樣看，就是今天大家見面以后，雙方用的詞它是一定程度上一種善意，雙方一定善意的釋放，我們注意到雙方用的共同的詞匯應該說有三個，一個是管控，一個是溝通，一個是妥善解決，那么從管控這個詞上來說，就是實際意味著雙方在這問題分歧還是很大的，一時半會很難找到解決的辦法，但是在找到解決辦法之前，雙方都不讓它繼續的惡化，那么這個是管控的核心的含義。那么溝通就是說在讓局勢不再惡化的情況下，雙方加強溝通的渠道，尋求解決問題的方式，最終目的是妥善的解決問題，所以我覺得今天的會晤應該說還是非常重要的，在目前比較緊張的局勢下，這次會晤會使緊張的局勢，或者是這種船之間的碰撞的情況有實質性的減少。

董倩：

曲所長您怎么看有了這樣一次等級非常高，規格非常高的外交接觸之后，下一步雙方會怎么接觸，局面會怎么發展？

曲星：

今天大家達成應該是一個重要的共識，是要管控局勢，既然要管控的話就確立一些大家都不要越過的，比如說紅線。實質上來說，就是說比如說越南的船你讓他完全撤回去可能他也做不到，但是他要把船派到附近宣誓他所謂的主權，但是他不能沖撞中國的警戒線，不能沖撞中國的船，更不能說是對中國的鉆井平臺有任何舉動。那么在任何情況下，雙方都不使用武力，不使用軍事力量，那么這些都是非常重要的，所以我覺得在今天這次會晤之后，在這一方面大家紅線可能會更加明確。第二保持溝通，也就是說在外交層面上，可能會工作組用這些形式，或者使館之間來保持一種密切的溝通，然后尋求下一步怎么樣在海上解決相關的問題，因為中越之間的海上的專屬經濟區的劃定的問題沒有解決，中國多次提出要坐下來談，越方一直僵硬的立場拒絕談，那么拒絕談自己單方面的開采，那他不可能不讓中國不采取任何行動，所以這一次的事件我覺得會讓越南進一步的冷靜下來，而且從實際出發，應該說他坐下來跟中國談有利于問題的解決，我覺得這是今后局勢發展的兩個方向。

董倩：

好，謝謝曲所長的解讀，那么我們看到中越雙方在海上油田勘探的問題上，都有自己的利益訴求，而且從目前雙方的訴求來看，恐怕一時也難以調節，但是雙方今天能夠坐下來進行初次的接觸，這明顯是一個良好的開始。

解說：

從強力干擾中方鉆井作業，到不斷沖撞我方船只，再到反華暴力事件，今年對于兩國正常關系正常化已有20多年的中越來說，似乎是一個多事之年。曾被看做是越南政壇改革派中一顆希望之星的阮晉勇，在其擔任總理的八年里，已經多次訪華，他曾對華態度友好，更多次表達過中越關系的重要性。

越南總理 阮晉勇：

越方永遠銘記中方為越南的民族獨立，國家統一事業提供的寶貴援助，越方非常重視并希望加強兩國，在各領域的友好合作關系，成為真正意義上的全面戰略合作伙伴，這就是越南一貫的頭等優先政策。

解說：

然而就在阮晉勇說出此番言論的七個月后，越南就開始在西沙海域對我國船只展開了多達1547次的沖撞，而除了撞船越南政府更不惜重金為漁民提供補貼，誘使漁民到西沙和南沙海域捕魚。

漁民 阮清雄：

一般來說都有國家的資助，如前往南沙等島嶼有油費，上西沙也有。

解說：

目前越南大約有12萬艘漁船，漁民100多萬人，政府的鼓勵不斷刺激著這些漁民在西沙尋釁滋事。此次之外越南政府還投入巨資，加大著自己的海上執法力量，6月4日越南最大、最現代的漁監船KN-781正式交付使用，當天上午越南總理阮晉勇視察了這艘加強了鋼殼厚度，撞擊能夠強大的漁政船，而阮晉勇還要求該船舶總公司批量給漁民建造鋼殼漁船。

根據越南計劃投資部外國投資局數據顯示2014年1月1日至3月20日，越南共吸收外商直接投資33.3億美元，同比下降了49.6%，而越南在2014年前五個月，吸引外國直接投資約55億元，僅為去年同期的65.7%，對于GDP增長很大程度上都依賴于外資投入的越南來說，這份數據顯然不是一個好消息。而在此之下所爆發的反華暴力事件，卻更讓越南國內經濟雪上加霜。據報道打砸事件讓越南的大量外資工廠關閉，同時還出現了約6萬名事業者。

董倩：

應該說在過去若干年內，中越之間維持的是一種非常良好的外交關系，我們可以看到在2008年10月阮晉勇正式訪華期間，他曾經做過這樣的表示，你看他說越方堅持通過談判尋求南海問題和平長久的解決，希望在相互信任、相互尊重、相互理解的基礎之上縮小分歧，以同志加兄弟的精神解決出現的問題，什么叫同志，也就是雙方有著志同道合的追求，那么談到了兄弟這樣的定位，更是在其中注入了雙方的一種情感的因素。按說同志加兄弟的這樣一種外交定位，應該說當雙方遇到問題的時候，應該是可以坐下來好好的商討，在雙方內部解決，但是當真的遇到了事情，我們看到好像并沒有按照同志加兄弟的這種方式來解決雙邊的問題。那我們接下來繼續連線一下曲星所長，那曲所長您看，就是并沒有越南在它這個外交政策的延續性上，進行很好的延續。那么中途他會發生比較大的轉變，為什么會發生這樣的變化？

曲星：

從政治學的一般原理來講一個政府的負責人，一個政客，政治家，他應該必須要考慮內政和外交兩個大局，從外交上面講的話，他跟外國的關系如果搞砸了，那么對他的政府執政是不利的，對他國家利益是不利的。但是從內政上來講，如果他民意對他滿意度不滿意度到了一定程度，他的政品沒辦法支撐，所以表現了當關系風平浪靜的時候，那么體現出更多的講友好、講合作。那么當一遇到風浪的時候，他就從內政大局來考慮，就表示自己所謂強硬的立場，這個關鍵的問題就是政府本身在輿論引導、民意引導中起什么作用，而越南政府這一次恰恰最糟糕的最不不切實際，最背離事實的就是在這個問題上。也就是說他把中國的主權范圍內的這種開采活動活生生把它說成是越南的，這樣他向民眾誤導傳遞一個非常錯誤的信息，那制造出目前的局面，那么剛開始中國關系發生困難的時候，他現在又不得不再回來跟中國來尋求解決的方案，自己非常笨拙的一個內政外交，最后現在只有以這種方式來進行收臺。

就是內政是在很大程度上影響著外交，我們也來看看通過兩組數據，就是越南的內政呈現出一種什么樣的局面。2014年前5個月，越南全國新批和增資的外國直接投資是55億美元，那么跟去年相比只是同期的65.7%，可以看到數字明顯大幅度的下滑。那么再來看《越南每日快訊》報道，目前越南從中國進口是100億美元，這個數字只相當于去年越南出口商品總金額的9%，而越南進口商品的23%都來自于中國，那么這兩個數字也顯示越南經濟對于中國的依附程度是非常的高的。那么在這樣一種現實下，為什么還要和跟在經濟方面有很大依賴的中國發生摩擦，這是為什么？

曲星：

當他認為他的國家主權領土完整和經濟發展產生了矛盾的時候，一般的說他當然首先重視的所謂它的領土主權的完整，他認為他把這個問題說成了一個民族主權的問題，所以他代表強硬的政策，但是由于他一開始出發點是錯誤的，所以他目前是不可能達到的，他不可能讓中國在自己的主權范圍內開采活動停下來，而他這個作為不現實的追求目的，所以政策上他不可能是得到任何東西，在政策上不可能得到任何東西的時候，那么經濟上又產生這么大消極負面的結果，這個對越南的影響就是非常的大了，因為越南這一次對外國企業沖擊，不僅是中越經濟關系的影響，它向全世界釋放是非常負面的投資環境的印象，所以他現在想辦法來修補這樣一種情況，修補這么一種負面的形象，所以他跟中國開始來進行接觸保持溝通來管控局勢。

董倩：

好，曲所長稍候我們會有更多的問題給您，那么對于任何一個國家來說，外交政策的制定都是希望有利于自己國家的，但是我們從越南他反復無常的外交政策來看，有沒有達到對于國內和國際局勢的應對，并且能夠緩解自己目前的處境呢？

解說：

本月8號傍晚，越南多家媒體在醒目位置報道了越菲兩軍代表在中國南沙南子島上的所謂聯誼交流，據稱非法駐扎南子島的越南軍隊，與北子島的菲律賓軍隊各派出40名代表，進行了為期一天的座談和文體活動，越方代表團團長、越南海軍某區司令部副司令黎春水更借機攻擊中國，誣稱中國嚴重違反國際法，使當先地區形勢變得復雜。而事實上，南子島自古便是中國領土，但1975年前該島被菲律賓霸占，后又被越南占領。

播音：

德國學者夫羅里揚稱，如果真是為了友好，菲律賓和越南應該在體育館舉行運動會，菲越兩國的舉動是為了刺激中國，就像“小孩的把戲”。

解說：

在南海局勢緊張的當下，越南選擇和菲律賓拋開敵對，抱團取暖值得中方警惕，而除了菲律賓在上月底開幕的2014年香格里拉對話會期間，日本防衛大臣與越南國防部長舉行會談，一唱一和，共同反對中國在領土問題上的表態。

日本防衛大臣 小野寺五典：

不能憑借強權來改變現狀，應當基于國際法，通過對話來解決問題。

解說：

而越南國防部長馮光青則迅速做出了附和。

馮光青：

我同意小野寺大臣的觀點，應當采取和平手段，基于國際法，通過對話來解決問題。

解說：

但事實上越日雙方，一方面聲稱用國家法解決爭端，另一方面卻挖空心思，加強武裝。路透社本月一號便原引越南副防長阮志詠的話說，“東京將協助河內培訓海岸防衛隊及分享情報，以加強防衛能力，并預計明年初向越南提供巡邏船。”而給越南支持的還有美國，同樣是在5月31日的香格里拉對話會上，美國國防部長哈格爾點名批評中國在南海的舉動破壞穩定。

美國國防部長 哈格爾：

中國一直將南海稱作和平之海、友誼之海、合作之海。南海原本就應該如此，但是在最近幾個月，中國卻在南海維權方面采取了單方面的，不利于地區穩定的行動。

解說：

與菲律賓、與日本、與美國，越南和這些國家的關系正因南海的爭端開始發生變化，但是外交上的如此變化又能給越南自己帶來什么呢？

董倩：

接下來我們繼續連線曲所長，曲所長因為時間的關系，請您給我們非常間斷的展望一下，就是雙方對這個問題，避不開，繞不過去，總是還要談，如果要談下去，又一時難以談出一個結果的話，那接下去應該怎么談？

曲星：

首先越方要合理的確定自己的訴求，不能把在離中國的岸邊只有17海里的地方，離越南130海里的地方號稱是自己的，這是一個非常大的。第二個他要回到協議的精神，其實中越之間通過談判解決了北部灣的劃定問題也非常復雜，那么去年李總理訪問越南的時候，實際上在北部灣灣口外的開發，達成過工作組進行磋商這些協議，所以越南必須回到這個協議上來。

董倩：

非常感謝曲星所長，中越雙方有多方面的利益追求，中越雙邊之間的關系也不僅僅，不應該只局限在南海爭端方面，我們也相信中越雙方之間一定也能夠找到對于這個問題的之道。