京津冀大氣污染整改限期 專家：需目標倒逼和標準嚴控

經濟之聲：我們知道華北的霧霾污染時間很長，這次有關部門給出了明確的時間表，此次整改重點集中在電力、鋼鐵、水泥、平板玻璃四大行業，涉及大唐發電、中國石化、中國石油、首鋼股份、河北鋼鐵等多家A股上市公司。要在2015年底前實現近５００家企業的治理，而且有很多重量級國企，怎么樣才不會流于形式和表面文章，真真正正把企業大氣污染物排放總量降下來？

李佐軍：要想把大氣污染排放總量真的降下來，從手段來看，有兩個方面的關鍵手段，必須要重點考慮。一個是目標倒逼，就是指定非常明確的減排控制的目標，用目標來促使各個主體實實在在把污染排放減下來。第二個方面的手段就是標準嚴控，也就是通過已經制定的，或者將要制定的標準，嚴格按照標準執行，把污染排放物總量把它降下來。從各個主體的表率來看，因為涉及三大主體，每一個主體都要實實在在做好自己的工作。從政府這個角度來看，政府最重要的實際上是要轉型，也就是說由原來的經濟型政府要向社會型政府轉型，把政府的主要職責放在環境保護這方面的定位上面來。從企業來看，尤其是國有企業還有很多央企來看，要帶頭，因為污染減排是一個全社會大家共同要努力的事情，對國企來說承擔更大社會責任，帶頭的做好工作。

經濟之聲：所以我們通過目標倒逼以及標準嚴控這是兩個方面，還有第三個方面？

李佐軍：剛才說主體來看有政府要轉型，國有企業要帶頭，還有就是社會方方面面也要加強監督，社會作為每個居民或者其他的主體來看，也要自覺的在污染減排方面作出自己應有的努力。

經濟之聲：當然我們一談到污染的防控，一個地區的污染必須進行區域聯防聯控，京津冀一體化過程中尚有諸多問題需要理順。據了解，目前，京津冀三地的環境質量標準執行的是國家標準，但是三地的地方污染物排放標準有所不同。如果實行環保一體化，企業的排污標準該如何制定并監督？

李佐軍：要實現環保的一體化，有幾個方面的一體化要一起考慮。第一個方面是標準要一體化，也就是說京津冀三地的企業排污的標準或者其他的標準，要逐步統一。第二個方面，還要政策也要一體化，因為涉及到治污還涉及到相關的財稅、金融、人才、科技的政策，這個政策要有統一的考慮。第三個是實施機制的一體化，也就是有關污染治理的機構，包括機構的職能，以及相關的激勵約束的機制，也要有統一的考慮，協調的行動。

還有一個方面是監管要一體化。因為政策也好、標準也好，它效果怎么樣，最終是要通過監管來實施的，來執行的。那么監管的話當然相關監管的機構，監管的辦法怎么來實行協調，整個環保一體化取決于整個京津冀地區協同發展，或者一體化進程的推進。因為環保它也不是獨立的，如果我們其他一體化比較滯后的話，環保一體化也可能難以取得實質性的成效。

經濟之聲：所以您談到了標準、政策、機制以及監管，而在這個機制方面，我們知道大氣污染整改它是一個長期的過程，期間也會涉及到企業的整改，包括限產、停產，企業和地方稅收有損失，這方面的困難有沒有解決的方案？

李佐軍：困難確實不小，但是面對困難我們應該積極尋找解決的方案，尋找出路。我覺得最重要的是我們現在要調整觀念，因為過去很多地方，包括企業總是把GDP財政收入企業的效益作為最主要的考量因素，但是在目前環境污染形勢這么嚴峻的形勢下，我們應該把觀念更多的朝綠色、低碳這方面轉一轉，這樣你心里面感覺有的東西不是損失了，因為你除了GDP要收入之外，我們還要安全、還要健康、還要生命，這個關鍵要調整。

然后，還有調整的目標，原來我們以GDP論英雄的以企業單純的效益來論英雄的，如果我們把目標調整的更加多元化，更加合理。這樣的話，有些問題就它就變成問題了，困難也感覺不是那么困難了，方向目標變了。那么與此同時我們還要通過制度政策的調整，為解決這些困難尋找出路。比如說要搞好生態的補漲，要加強財政的轉移支付，還要順應那些在污染治理方面做的比較好的企業和個體，提供應有稅收的優惠等等，那么這樣一些政策和制度，來解決面臨的這些困難。