全國(guó)1300萬(wàn)人無(wú)戶(hù)口多因超生 超1/3交不起計(jì)生罰款

主持人：

我們先來(lái)看看，只能先拿2010年人口普查的那個(gè)1300萬(wàn)的沒(méi)有戶(hù)口的人數(shù)里說(shuō)事。

看看為什么沒(méi)有戶(hù)口的原因，排在第一位的當(dāng)然跟大家想象是完全一樣的，是由于超生，那它的占比是多少呢？是52.9%。其實(shí)還有40%沒(méi)有戶(hù)口的各種各樣的原因，比如說(shuō)沒(méi)有主動(dòng)登記，然后遷徙的時(shí)候丟失了、未婚生育、有戶(hù)口沒(méi)身份證、不知道有戶(hù)口登記就沒(méi)這種意愿等等，但是主體的確就是超生。

圍繞這個(gè)超生我們來(lái)看看，只要他們不上戶(hù)口，當(dāng)然就不叫社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)。而只要上了戶(hù)口就要交納社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)，而交納社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)就涉及到每月千分之二的滯納金，而且最后法院還要強(qiáng)制執(zhí)行。

于是就導(dǎo)致了一個(gè)很怪異的現(xiàn)象，沒(méi)有這個(gè)政策的時(shí)候希望有這個(gè)政策能上戶(hù)口，有了這個(gè)政策，由于滯納金導(dǎo)致自己又主動(dòng)選擇不上戶(hù)口。這似乎是一個(gè)兩難，是一個(gè)死結(jié)，接下來(lái)我們馬上連線嘉賓。中國(guó)社科院社會(huì)學(xué)研究所的副所長(zhǎng)張翼，張所長(zhǎng)您好。

首先先回到昨天國(guó)務(wù)院出臺(tái)的意見(jiàn)，這是否絕對(duì)的就意味著錢(qián)沒(méi)有任何二話，所以沒(méi)戶(hù)口的這樣人你現(xiàn)在把戶(hù)口給人上上。

張翼 中國(guó)社科院社會(huì)學(xué)研究所副所長(zhǎng)：

通過(guò)意見(jiàn)的文本，我們看國(guó)家的決心是很大的。就是說(shuō)從這個(gè)意見(jiàn)頒發(fā)之后，所有沒(méi)戶(hù)口的人員就應(yīng)該拿到他的戶(hù)口。

主持人：

因?yàn)檫@涉及到了一個(gè)陽(yáng)光下的平等，包括人的權(quán)利等等很多方面。

張翼：

是這樣，因?yàn)槁鋺?hù)跟原來(lái)處罰過(guò)程當(dāng)中，把父母親違背計(jì)劃生育政策所生育的行為，跟生育后的公民的行為連在一起，捆綁來(lái)執(zhí)行。現(xiàn)在這個(gè)政策的執(zhí)行，就是說(shuō)把這個(gè)落戶(hù)與所有的原來(lái)所設(shè)實(shí)攝制的前提條件全部要分割開(kāi)來(lái)來(lái)對(duì)待，因此上落戶(hù)，給全國(guó)這樣一些沒(méi)戶(hù)口的人員是一個(gè)重大的利好消息。

主持人：

我明白張所長(zhǎng)的意思，其實(shí)對(duì)于52%多，比如說(shuō)涉及到計(jì)劃生育這樣的一個(gè)違反政策超生的人來(lái)說(shuō)，是他的父母違反了規(guī)定，但是罪責(zé)卻似乎壓在了被超生的孩子的身上，上學(xué)啊等等很多問(wèn)題都要受到障礙。

但是接下來(lái)張所長(zhǎng)，您也注意到我們剛才片子中很多人擔(dān)心的這個(gè)，不讓我說(shuō)戶(hù)口的時(shí)候我一肚子意見(jiàn)，但是現(xiàn)在沒(méi)有任何責(zé)任讓我上戶(hù)口了，可是有這個(gè)社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)，尤其又有了高額的滯納金，反而主動(dòng)選擇不上戶(hù)口，您怎么看待這樣的一種現(xiàn)狀？

張翼：

可以說(shuō)是老百姓有這樣的擔(dān)心，但是呢，通讀這個(gè)意見(jiàn)文本的全文，可以看見(jiàn)這個(gè)意見(jiàn)主要解決的問(wèn)題就是給無(wú)戶(hù)口的人員來(lái)上戶(hù)口，而不是解決原來(lái)拖欠的社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)，或者是原來(lái)拖欠的滯納金這樣一些東西。因此，我的理解，現(xiàn)在上戶(hù)口任何機(jī)構(gòu)不應(yīng)該拿上戶(hù)口來(lái)說(shuō)事，也不應(yīng)該拿上戶(hù)口把原來(lái)拖欠的社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)全部把它給征繳過(guò)來(lái)。

也就是說(shuō)，計(jì)生部門(mén)要征繳你的社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)，那是你計(jì)生部門(mén)的事情，你公安部門(mén)給我落戶(hù)那是公安部門(mén)的事情，把這個(gè)原則來(lái)貫徹執(zhí)行，是這個(gè)意見(jiàn)的一個(gè)特別大的亮點(diǎn)。

而且意見(jiàn)的設(shè)置生怕我們讀不大懂，提了這樣三個(gè)非常重要的前提，第一是這個(gè)依法落戶(hù)，第二是在落戶(hù)過(guò)程當(dāng)中，不應(yīng)該攝制任何前提條件，第三個(gè)情況就是，各個(gè)機(jī)構(gòu)之間必須配合執(zhí)行，而不應(yīng)該光有公安部門(mén)一家推動(dòng)。

主持人：

另外還有一個(gè)重重的提醒，都要以這個(gè)意見(jiàn)為主，以前你地方什么樣的規(guī)定，只要跟這個(gè)意見(jiàn)不符都要照這個(gè)規(guī)定來(lái)進(jìn)行相關(guān)的改變。那就對(duì)地方很多在執(zhí)行這個(gè)意見(jiàn)的時(shí)候，如果你在設(shè)這種掛鉤，把這個(gè)社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)跟戶(hù)口連在一起的時(shí)候就全是錯(cuò)的。但是接下來(lái)的確是一個(gè)很重大的挑戰(zhàn)，這個(gè)社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)到底要交還是不交呢？

解說(shuō)：

“社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)”，是一項(xiàng)中國(guó)特有的行政收費(fèi)。早在20世紀(jì)80年代初，那時(shí)候還叫“超生罰款”。

《超生游擊隊(duì)》

宋丹丹：

人家生得起，罰得起，你能行嗎？

黃 宏：

我不行，我罰得起我就罰，罰不起我跑。

解說(shuō)：

《超生游擊隊(duì)》，1990年春晚小品。小品反應(yīng)了當(dāng)時(shí)的心態(tài)：怕見(jiàn)計(jì)生干部，更怕被罰款。

此后，到了1994年，“超生罰款”退出歷史舞臺(tái)，取而代之的是“計(jì)劃外生育費(fèi)”。直到2001年，全國(guó)人大常委會(huì)通過(guò)《人口和計(jì)劃生育法》，明確社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)制度。從此，社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)從一種“處罰”變成“行政收費(fèi)”。

(2002年1月 新聞)

江亦曼 時(shí)任國(guó)家計(jì)生委政策法規(guī)司司長(zhǎng)：

我們征收社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)，仍然是一種措施，是為了對(duì)于實(shí)行計(jì)計(jì)劃生育的家庭的一種鼓勵(lì)，也是對(duì)于違反國(guó)家計(jì)劃生育政策的規(guī)定的一種懲戒。對(duì)于這個(gè)名稱(chēng)的改變，絕不意味著國(guó)家的計(jì)劃生育政策可以放松。

解說(shuō)：

然而，由于缺乏明細(xì)規(guī)范、收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)不一，不時(shí)有“天價(jià)社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)”的新聞見(jiàn)諸報(bào)端，引起社會(huì)爭(zhēng)議。

2014年1月，江蘇無(wú)錫濱湖區(qū)計(jì)生局向張藝謀夫婦寄發(fā)社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)征收決定書(shū)。決定書(shū)認(rèn)定：陳婷、張藝謀非婚生育三個(gè)子女，違反了我國(guó)計(jì)劃生育法，依法對(duì)張藝謀夫婦征收計(jì)劃外生育費(fèi)及社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)共計(jì)748萬(wàn)。

(2013年12月 新聞)

張藝謀：

超生這件事情對(duì)我造成了極大的損害和損傷，我自己是很誠(chéng)懇地為超生這件事情向所有人道歉，我做錯(cuò)了就是做錯(cuò)了。

解說(shuō)：

長(zhǎng)期以來(lái)，由于數(shù)額不清，去向不明，“社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)”的種種亂象不時(shí)引發(fā)社會(huì)質(zhì)疑。

2013年7月11日，浙江律師吳有水向全國(guó)31個(gè)省級(jí)計(jì)生委、財(cái)政廳寄出快遞，申請(qǐng)公開(kāi)2012年度社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)收支情況。但是，不少省市的計(jì)生委以“案件總數(shù)”和“征收總額”都是“內(nèi)部事項(xiàng)管理”為由，稱(chēng)不得擅自公開(kāi)和擴(kuò)散。此后，在輿論壓力下，曾明確表態(tài)拒絕公開(kāi)的江蘇、廣東等省，相繼向社會(huì)公布了2012年本省的社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)總額。

(2013年12月)

吳有水 律師：

廣州市今年的社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)征收總額，上半年征收總額達(dá)到3個(gè)億。估算下來(lái)僅廣州市大概有6個(gè)億，廣東省總金額14.56億。

解說(shuō)：

此后，根據(jù)24個(gè)省份公開(kāi)的2012年社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)數(shù)據(jù)，全國(guó)的征收總額共計(jì)超過(guò)200億元。

解說(shuō)：

類(lèi)似的聲音還出現(xiàn)在最近幾年的全國(guó)兩會(huì)上。

2011年，全國(guó)政協(xié)委員王名、劉大鈞聯(lián)名提出《關(guān)于停止征收“社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)”的建議案》。

2014年兩會(huì)，黃細(xì)花等6名全國(guó)人大代表再次建議取消社會(huì)撫養(yǎng)費(fèi)的征收。

主持人：

好，我們來(lái)看看，比如說(shuō)很多沒(méi)有戶(hù)口的人，為什么沒(méi)有上戶(hù)口，他的障礙在哪？