衛(wèi)生部副部長談合并：不是計(jì)生政策放開的信號(hào)

全國政協(xié)委員、衛(wèi)生部副部長黃潔夫：

不是計(jì)生政策放開的信號(hào)

10日，國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革和職能轉(zhuǎn)變方案發(fā)布，衛(wèi)生部與國家計(jì)生委這兩個(gè)正部級(jí)單位合并整合。

改革會(huì)面臨怎樣的壓力與阻力？是否釋放了計(jì)生政策松動(dòng)的信號(hào)？藥監(jiān)分出去，會(huì)否影響下一步醫(yī)改？帶著這些疑問，10日下午，羊城晚報(bào)記者專訪了全國政協(xié)委員、衛(wèi)生部副部長黃潔夫。他直言，機(jī)構(gòu)改革從來都是啃硬骨頭，中國的改革向來最難的就是人的問題，并用“好牙齒啃硬骨頭”妙論改革的艱難和可期待。

羊城晚報(bào)特派記者孫朝方（發(fā)自北京）

改革最難的就是人的問題

羊城晚報(bào)：食品藥品安全需要一個(gè)好的機(jī)制，您覺得此次改革會(huì)達(dá)到期望嗎？

黃潔夫：多少年來，我們的食品藥品監(jiān)管分了很多段，“婆婆”很多，食品牽涉到十多個(gè)部門，藥品也是一樣，每個(gè)部門都有著自己的利益。現(xiàn)在在國務(wù)院的統(tǒng)一下成立了食品藥品監(jiān)管總局。建立一個(gè)好的機(jī)制，還要付出艱辛的努力。機(jī)構(gòu)是有了，但政令怎么到下面去，是很大的一個(gè)問題。

在人事上，藥監(jiān)局原來是副部級(jí)，現(xiàn)在跟食安辦一起升到正部級(jí)，在干部的安排方面可能更容易些，某種阻力會(huì)小一些。衛(wèi)生部就不一樣了，兩個(gè)部門有很多部長、副部長，還有很多司局長。我們改革向來都是這樣的，最難的就是人的問題。怎樣安排這些干部，都應(yīng)以人民的利益為重。

羊城晚報(bào)：藥監(jiān)分出去，會(huì)否影響到未來的醫(yī)藥衛(wèi)生改革？

黃潔夫：醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革不是衛(wèi)生部領(lǐng)導(dǎo)的，衛(wèi)生部是個(gè)職能部門，是國務(wù)院醫(yī)改辦統(tǒng)一十多個(gè)部門來做，所以不會(huì)影響醫(yī)改。

羊城晚報(bào)：食品安全監(jiān)管總局在地方政府層面的改革是否更容易？

黃潔夫：是的。藥監(jiān)局變成食品藥品監(jiān)管總局，是一個(gè)正部級(jí)單位，現(xiàn)在各省藥監(jiān)局都是在衛(wèi)生廳以下，現(xiàn)在升格，改革容易多了。

計(jì)生合入衛(wèi)生部是關(guān)心民生

羊城晚報(bào)：這次調(diào)整，是否意味著計(jì)生政策有松動(dòng)或改變的跡象？您覺得有這個(gè)趨勢(shì)嗎？

黃潔夫：好像沒有這么講吧。我覺得，部門整合對(duì)計(jì)劃生育政策來說，至少不是放開的信號(hào)。現(xiàn)在把計(jì)生合入衛(wèi)生部，更多的是人性化，是關(guān)心民生，更加注意老百姓的訴求得到合理安排。所以，大家不要有錯(cuò)誤的理解，更不要給老百姓傳遞錯(cuò)誤的信號(hào)。

啃硬骨頭要有副好牙齒

羊城晚報(bào)：調(diào)整后工作的難度在哪些方面？

黃潔夫：機(jī)構(gòu)改革從來都是啃硬骨頭。沒有哪一次是例外，國務(wù)院已進(jìn)行了幾次機(jī)構(gòu)改革的嘗試和努力，每一次都是啃硬骨頭。就是要有一副好的牙齒，牙齒好的話，再硬的骨頭也能啃下來。

羊城晚報(bào)：什么樣的牙齒才是好牙齒？

黃潔夫：牙齒好就是要有堅(jiān)強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)，同時(shí)把人民的利益放在第一位，這就是好牙齒。

羊城晚報(bào)：觸及部門利益具體有哪些？機(jī)構(gòu)改革有沒有一個(gè)時(shí)間表？

黃潔夫：太多了。改革的核心就是要?jiǎng)永妫瑢?duì)部門和掌握部門權(quán)力的人是一次改革，革人家的命很容易，革自己的命往往很難。時(shí)間表要問未來的衛(wèi)生部長了。改革對(duì)他來說是很大的挑戰(zhàn)。

90名委員建議：還叫衛(wèi)生部

羊城晚報(bào)訊特派北京記者孫朝方報(bào)道：10日下午，全國政協(xié)醫(yī)藥界別分組討論上，委員們針對(duì)衛(wèi)生部與國家計(jì)生委合并后的名字問題展開熱議。最終，90名醫(yī)藥界全國政協(xié)委員一致贊成，沿用原來衛(wèi)生部的名字。

全國政協(xié)委員王旭東說，衛(wèi)生是個(gè)大概念，計(jì)生是個(gè)小概念，邏輯不相合，把衛(wèi)生部與計(jì)生委的職能合在一起一點(diǎn)問題沒有，但“在名稱上把衛(wèi)生部與計(jì)生委合在一起不太好，我持保留意見”。

對(duì)此，全國政協(xié)委員、衛(wèi)生部副部長黃潔夫附議說，新部門新名字讀起來很不順，叫衛(wèi)計(jì)委特別怪。還有一個(gè)國際交流與國際接軌的問題，新名字對(duì)外交流起來比較困難。“因?yàn)閲H上沒有人口計(jì)劃管理，世界各國家也沒有計(jì)生委。所以，叫衛(wèi)生部就可以了。”

全國政協(xié)委員熊思東說，衛(wèi)生部變成衛(wèi)生和計(jì)劃生育委員會(huì)，國內(nèi)有很多重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室就要換牌子，如果寫全稱，要掛很大一個(gè)牌。

國家食品藥品監(jiān)督管理局兩任領(lǐng)導(dǎo)：

保障食品安全仍需“合作”

10日，國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革方案發(fā)布，成立新的食品藥品監(jiān)督管理總局。一直困擾國人的食品藥品安全問題，是否會(huì)得到改善？就此，羊城晚報(bào)記者采訪了國家食品藥品監(jiān)督管理局兩任領(lǐng)導(dǎo)。

羊城晚報(bào)：食品藥品監(jiān)督管理改革了幾次，您覺得在提升機(jī)構(gòu)效能上有什么變化？

邵明立（全國政協(xié)委員、原國家食品藥監(jiān)局局長）：成立國家食品藥品監(jiān)督管理總局大大加強(qiáng)了食品藥品監(jiān)管的力度，整合了食品藥品安全監(jiān)管分散在各個(gè)部門的職能。但仍然有一個(gè)部門合作的問題，仍然要強(qiáng)調(diào)各級(jí)政府、監(jiān)管部門負(fù)責(zé)的原則和要求。

推諉問題的存在是絕對(duì)的

羊城晚報(bào)：新的總局成立后，食品藥品安全問題會(huì)否得到根本改善？

邵明立：職能集中是相對(duì)的，并不是說這樣一調(diào)整，就可以把食品藥品安全領(lǐng)域所有的問題都解決了。

羊城晚報(bào)：食品安全問題的一個(gè)癥結(jié)就是各監(jiān)管部門相互推諉，新部門成立后，這個(gè)問題能解決嗎？

邵明立：這個(gè)問題存在是絕對(duì)的，不存在是相對(duì)的。因?yàn)樵诜植块T管理的職能當(dāng)中，很多職能都有一個(gè)交叉區(qū)，還有一個(gè)你管我不管、我管你不管的地方。如果說這些問題都沒有，或者調(diào)整個(gè)機(jī)構(gòu)就能解決是不可能的。

目前做不到一個(gè)部門監(jiān)管

羊城晚報(bào)：一個(gè)部門統(tǒng)籌食品安全管理會(huì)否更有效？是最合適、最理想的一個(gè)模式嗎？

焦紅（全國政協(xié)委員、國家食品藥品監(jiān)督管理局副局長）：現(xiàn)在就政府職能來講，確實(shí)改革跟原來相比部門更加集中，但還沒達(dá)到由一個(gè)部門來整個(gè)管理，也更不能說由一個(gè)部門代替整個(gè)食品安全管理。

目前中國的國情和政府的現(xiàn)狀，做不到一個(gè)部門的監(jiān)管。（孫朝方）