韓正：上海自貿(mào)試驗區(qū) 不栽“盆景”勇當(dāng)“苗圃”

“進(jìn)入深水區(qū)的改革要有勇氣，更要有智慧，這次自貿(mào)試驗區(qū)的改革方案是體現(xiàn)全國的智慧；上海自貿(mào)試驗區(qū)建設(shè)，我們有責(zé)任、有壓力，有目標(biāo)、更有信心。” 中共中央政治局委員、上海市委書記韓正接受新華社記者訪談時說，中國(上海)自由貿(mào)易試驗區(qū)一個月運行下來，達(dá)到了預(yù)期的目標(biāo)。

談制度創(chuàng)新，他言簡意賅：自由貿(mào)易試驗區(qū)制度創(chuàng)新，是意義更為重大的改革，和設(shè)定特殊政策的改革完全不是一回事。

道負(fù)面清單，他形象地比喻，若按大類限制，條目雖少，但好比是管住了大樓的門，開放的空間小；按小類限制，清單雖長，但只管房間的門，釋放的空間反而更大。

說金融改革，他強(qiáng)調(diào)風(fēng)險可控是前提，改革創(chuàng)新必須為實體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，必須符合國際化。

話自貿(mào)區(qū)紅利，他直言不諱，自貿(mào)區(qū)不是政策洼地，改革紅利就體現(xiàn)在制度突破而不是稅收優(yōu)惠。今后不能在全國推廣的稅制，上海自貿(mào)區(qū)內(nèi)絕不做。

“不栽盆景，而是種苗圃，”韓正說，自貿(mào)區(qū)所有制度、規(guī)則，所有改革舉措都必須按照中央的要求，實現(xiàn)可推廣、可復(fù)制。第一階段的改革目標(biāo)在2－3年內(nèi)要實現(xiàn)。

自貿(mào)區(qū)運行“滿月”，“達(dá)到了預(yù)期目標(biāo)”

上海自貿(mào)試驗區(qū)已經(jīng)運行一個多月，在制度創(chuàng)新推進(jìn)中取得了哪些成效，是否符合當(dāng)初制度設(shè)計的預(yù)期？

“一個月運行以來，我們感到很滿意。籌備階段所設(shè)定的目標(biāo)都達(dá)到了，特別是推出的各項改革措施都平穩(wěn)扎實地落地了。”對于上海自貿(mào)試驗區(qū)的“滿月”表現(xiàn)，韓正開門見山。

韓正說，現(xiàn)在出臺的各項措施主要反映在投資管理體制改革、擴(kuò)大貿(mào)易方面。一是拿出了第一張負(fù)面清單；二是取消審批實行備案制，包括外資進(jìn)入和中資走出去；三是服務(wù)業(yè)六個領(lǐng)域的開放已經(jīng)公布并開始落實，監(jiān)管模式也已落地，比如海關(guān)的監(jiān)管模式，先入?yún)^(qū)后報關(guān)；再比如先照后證。總之，第一批宣布的關(guān)于投資和貿(mào)易的改革措施都平穩(wěn)扎實地開始落地。

韓正指出，在形成試驗區(qū)總體方案和籌備、推進(jìn)的整個過程中，我們得到了國務(wù)院各相關(guān)部門的直接幫助和支持指導(dǎo)。商務(wù)部付出了很大努力，國務(wù)院各相關(guān)部門比如國家發(fā)改委、工業(yè)信息化部、財政部、交通運輸部、人民銀行、海關(guān)總署、工商總局、質(zhì)檢總局、國務(wù)院法制辦、國務(wù)院發(fā)展研究中心、銀監(jiān)會、證監(jiān)會、保監(jiān)會等等，共同參與、指導(dǎo)幫助，合力推進(jìn)。我們現(xiàn)在推出的每一項政策設(shè)計、制度安排都是在中央各部門的直接幫助、參與、指導(dǎo)、推動下開展的，所以才有好的、高效的結(jié)果。

“負(fù)面清單”并非越短越好 金改前提是風(fēng)險可控

自貿(mào)試驗區(qū)的“負(fù)面清單”究竟是長還是短？金融改革細(xì)則為何尚未出臺？對于這些備受各界關(guān)注的熱點問題，韓正書記和艾寶俊副市長給出了權(quán)威且精當(dāng)?shù)慕庾x。

韓正說，大家很關(guān)心金融改革創(chuàng)新。這次自貿(mào)試驗區(qū)金融改革創(chuàng)新包括四個方面：人民幣資本項目可兌換、利率市場化、跨境貿(mào)易結(jié)算、外匯管理制度創(chuàng)新。下一步，金融改革創(chuàng)新的細(xì)則研究透了就會出臺。

我想告訴大家，中國(上海)自由貿(mào)易試驗區(qū)的金融改革創(chuàng)新，將堅持“一個前提、兩個著力點”。一個前提，就是風(fēng)險可控的前提。任何改革都可能有風(fēng)險，風(fēng)險不可怕，關(guān)鍵是可控，對于系統(tǒng)性和區(qū)域性的風(fēng)險，我們絕對零容忍。兩個著力點，一是牢牢把握所有的改革創(chuàng)新都要與中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平和人民幣國際地位相適應(yīng)，為不斷提高我們國家的國際競爭力服務(wù)；二是牢牢把握所有的改革創(chuàng)新始終要為實體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，而不是為金融而金融、為創(chuàng)新而創(chuàng)新。

對于“負(fù)面清單”艾寶俊副市長解釋道，我們現(xiàn)在采用的負(fù)面清單模式，是經(jīng)過比較的，是與投資貿(mào)易聯(lián)系比較緊密的、以國民經(jīng)濟(jì)門類劃分的模式。我國的國民經(jīng)濟(jì)按門類有20個，下面分3級科目，有大類、中類和小類。我們推進(jìn)投資貿(mào)易改革涉及到18大門類，89個大類，419個中類，1069個小類。從結(jié)構(gòu)看，如果我們規(guī)范到小類的話，越精細(xì)，列得越多，其實釋放的空間越大。舉個例子，有的部門建議采礦業(yè)全部取消，這樣的話負(fù)面清單上就是1條，采礦業(yè)就全部取消了；但是如果細(xì)分，采礦業(yè)有7大類、19中類、37小類。我們對應(yīng)37小類的時候，取消幾小類，其實可以釋放出其他小類，這樣釋放出來的小類一旦與現(xiàn)代技術(shù)結(jié)合，又衍生出很多產(chǎn)業(yè)發(fā)展的想象空間。這就是從開放的角度看負(fù)面清單。

“管大類好比管住一幢樓的門，整幢樓就進(jìn)不去了；管中類好比管住幾個樓層，其他的樓層就可以進(jìn)去了；管小類好比管住幾個房間，其他許多房間就可以進(jìn)去了。” 韓正十分形象地說，“我們現(xiàn)在就是管房間，因此，看上去管得多，實際上比管大門釋放出的空間要多很多，是更開放了。”

艾寶俊表示，負(fù)面清單不是越短越少越開放。我們現(xiàn)在管到小類科目，實際在總量里只管住了17%，83%是開放的。對投資者和市場主體，清單很清晰，哪些是不能進(jìn)的，其他就是可以想象的。隨著新技術(shù)發(fā)展，釋放出的空間可以促進(jìn)跨界產(chǎn)業(yè)模式，有利于這些領(lǐng)域的開放。

從另一個角度來理解，負(fù)面清單告訴企業(yè)準(zhǔn)入的情況，也告訴我們政府的職能要轉(zhuǎn)變，清單列出來的就是政府要管的，沒列出來的就要交給市場。所以，也逼著我們政府自身加快職能轉(zhuǎn)變。管什么、怎么管？我們必須把精力和措施轉(zhuǎn)移到過程監(jiān)管上。過程監(jiān)管有很多措施，一是政府本身的過程監(jiān)管，二是激發(fā)全社會來擴(kuò)大監(jiān)管，公開透明了，讓社會來監(jiān)管的效果有時候比政府直接監(jiān)管效果更好，包括媒體的監(jiān)督也是監(jiān)管。這樣有利于加快政府職能轉(zhuǎn)變。

“當(dāng)然，現(xiàn)在清單是2013版的，我們目前已經(jīng)開始2014版的研究。研究的過程中，我們會不斷完善。” 艾寶俊說。

艾寶俊表示，我們的制度設(shè)計，要符合國情，要為國家戰(zhàn)略作出貢獻(xiàn)，有許多事情要做，任務(wù)很重。今年我們安排了98項改革措施，目前已經(jīng)開始著手改革的擴(kuò)充內(nèi)容，比如競爭中立的問題，即促進(jìn)各種所有制市場主體開展公平競爭的改革措施等。雖然難度大，但是我們有信心，一步一步在推進(jìn)。

自貿(mào)試驗區(qū)不是政策洼地，是制度創(chuàng)新高地

上海自貿(mào)區(qū)的“改革紅利”體現(xiàn)在哪里？韓正堅定地回答：是制度創(chuàng)新，不是政策優(yōu)惠。自貿(mào)試驗區(qū)建設(shè)的關(guān)鍵是制度創(chuàng)新，不是挖掘政策洼地。

韓正說，自貿(mào)試驗區(qū)的目標(biāo)不是局部的試驗，而是為了長遠(yuǎn)的發(fā)展。我們現(xiàn)在的一些管理制度和政府監(jiān)管模式，已經(jīng)不能適應(yīng)我們國家開放型經(jīng)濟(jì)、融入國際經(jīng)濟(jì)的發(fā)展需要。因此，必須強(qiáng)化政府職能的轉(zhuǎn)變，而轉(zhuǎn)變核心是改革行政審批制度。改革已經(jīng)進(jìn)入深水區(qū)，需要通過擴(kuò)大開放來促進(jìn)、推動、甚至倒逼改革。為什么說自貿(mào)試驗區(qū)改革在全局上有重大意義？因為是要在符合法治化、國際化和市場化的前提下，推進(jìn)境內(nèi)外投資和貿(mào)易制度的創(chuàng)新，這是全新的制度創(chuàng)新，重大意義就在這里。

韓正強(qiáng)調(diào)，為什么我們講制度創(chuàng)新而不講政策優(yōu)惠呢？社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制，市場要求有法治的、透明的、統(tǒng)一的規(guī)則，這樣市場才能更高效地配置資源，各類資源要素流通才更有效率。自貿(mào)試驗區(qū)建設(shè)的關(guān)鍵是制度創(chuàng)新，不是挖掘政策洼地。政策洼地越多，越會阻礙各類要素高效流動，越會阻礙市場配置資源的基礎(chǔ)性作用。洼地越多、障礙越大、困難越多。就好比在高速公路上行駛，如果有洼地，就容易出事故。

韓正表示，我們就是想用這種辦法，通過制度創(chuàng)新來推進(jìn)發(fā)展。因此，自貿(mào)試驗區(qū)所有的規(guī)則、所有的改革舉措都必須按照中央的要求，實現(xiàn)可推廣、可復(fù)制。反過來說，不可推廣的、不可復(fù)制的，就像“栽盆景”的那種，不是自貿(mào)試驗區(qū)干的事情，哪怕有些眼前的利益，我們也不會做。可復(fù)制、可推廣，形象地說是“種苗圃”。如果我們改革試驗成功的話，對政府管理、監(jiān)管模式將是重大改革、嘗試和突破。

韓正認(rèn)為，制度紅利就體現(xiàn)在制度創(chuàng)新上！比如，海關(guān)稍微進(jìn)行了一些改革，自貿(mào)試驗區(qū)內(nèi)的企業(yè)物流成本就降低了一成，有的比一成更多，這比稅收優(yōu)惠的利益更大。再比如，有的辦一個企業(yè)，以前從審批到登記注冊需要很長時間，現(xiàn)在自貿(mào)試驗區(qū)內(nèi)需要的時間很短，這樣的效率就是制度的紅利。這樣的制度紅利，有的看得見、有的看不見，潛力很大。有遠(yuǎn)見的企業(yè)家都會注重制度的問題，當(dāng)然可能也有一部分比較在乎稅收，但稅制是國家統(tǒng)一的，今后不可復(fù)制、不可推廣的稅制，我們在自貿(mào)試驗區(qū)不能做。還是這句話，我們的改革創(chuàng)新，必須可推廣、可復(fù)制。以前由于審批的流程，一些企業(yè)的經(jīng)營決策和執(zhí)行預(yù)期不太穩(wěn)定，我們要努力讓企業(yè)家們有穩(wěn)定的預(yù)期，真正體現(xiàn)市場配置資源、以企業(yè)為市場主體。

對此，艾寶俊說，制度設(shè)計得好，帶來的效應(yīng)將是巨大的。比如，自貿(mào)試驗區(qū)一線放開后，物流倉單來了就直接入?yún)^(qū)，時間大大縮短，成本降10%以上，這是直接效應(yīng)。間接效應(yīng)呢，以前任何企業(yè)對外投資，比如要在國外參股或收購一個公司，能不能出去先要到各個部門去審批，同不同意你出去，完全由審批方來答復(fù)，至少需要二到三個月，現(xiàn)在自貿(mào)試驗區(qū)內(nèi)，企業(yè)“走出去”的制度重新安排了，企業(yè)走出去只需備案，只要是在列表范疇內(nèi)，就沒有管制了。因此，企業(yè)對很多事情是可預(yù)期的，很穩(wěn)定的預(yù)期。

對于自貿(mào)試驗區(qū)改革如何與全市面上改革聯(lián)動這一問題，韓正指出，自貿(mào)實驗區(qū)的改革創(chuàng)新肯定是朝著進(jìn)一步推廣的角度去做的。就目前而言，我們從兩個方面去理解。第一，改革創(chuàng)新的理念和精神，全市都必須借鑒。比如，政府職能轉(zhuǎn)變，提高服務(wù)質(zhì)量，減少審批，實際上是減少對微觀經(jīng)濟(jì)的干預(yù)，這樣的方向，全市面上不用等，都應(yīng)該立即朝這方向努力。第二，涉及到法律制度，必須根據(jù)國家的統(tǒng)一安排。比如負(fù)面清單、法律的適用性等問題，必須嚴(yán)格按照國家的統(tǒng)一部署。基本原則是，涉及國家法律制度的事情，一切聽國家的；不涉及國家法律制度的事情，全市面上就要借鑒，浦東新區(qū)就可以馬上借鑒起來。

韓正說，自貿(mào)試驗區(qū)改革創(chuàng)新的所有措施，我相信都是我們應(yīng)該努力的方向。改革進(jìn)入深水區(qū)以后，很多改革實際上難度很大，選擇自貿(mào)試驗區(qū)進(jìn)行探索，作為改革的試驗區(qū)來嘗試創(chuàng)新創(chuàng)立新的制度，目的肯定不是為了28平方公里，而是為下一步政府職能的轉(zhuǎn)變和全面推進(jìn)這種制度進(jìn)行一種探索。

自貿(mào)試驗區(qū)“月月有小結(jié)、半年有評估”

自貿(mào)試驗區(qū)的改革創(chuàng)新有沒有階段性目標(biāo)呢？韓正說：有！這一輪方案實施及實施細(xì)則的推出時間表是兩到三年時間，能夠形成一些可推廣、可復(fù)制的模式，這個時間節(jié)點很明確。在這個過程中，我們會實時進(jìn)行一些評估。初步想法，會在半年左右整體評估一次，評估是為了更好地推進(jìn)下一步的改革工作。每一項、每一類的評估都不一樣，先推出的措施先評估，評估結(jié)果會在一定范圍公布。

怎么進(jìn)行評估？從現(xiàn)在開始，我們已經(jīng)進(jìn)行列表式的管理。自貿(mào)區(qū)每一項改革都有一個列表，也就是以前的制度是怎樣的，我們改革的目標(biāo)是什么，措施是針對什么改革，推進(jìn)狀況如何，體現(xiàn)效果怎么樣，與當(dāng)初改革設(shè)計的預(yù)期是否符合。評估結(jié)果有可能是比較滿意的，有可能是需要進(jìn)一步深化的，有可能是我們并不滿意的。在做好每一項已經(jīng)推出的制度評估的基礎(chǔ)上，再提出下一步半年的工作方向。兩到三年的時間內(nèi)，所有改革措施都有階段目標(biāo)，月月有小結(jié)、半年有評估。

如何評定自貿(mào)區(qū)的試驗是否成功？韓正說，形成一整套符合法治化、國際化、市場化要求的投資和監(jiān)管模式，就是一種成功。不用老的法律，按照新的規(guī)章制度都能管好了，這是一種成功。過去靠審批，現(xiàn)在不審批，企業(yè)活力強(qiáng)了、社會活力強(qiáng)了、管理更到位了，這是一種成功。我們會有一些評估指標(biāo)，但不會是GDP、稅收等老的數(shù)據(jù)指標(biāo)，要從制度層面去看成果。

“有責(zé)任、有壓力，有目標(biāo)、有信心”

“推進(jìn)自貿(mào)試驗區(qū)建設(shè)，壓力當(dāng)然是有的，而且很大。” 韓正坦陳，因為我們所從事的是我們完全不熟悉的事業(yè)，沒有參照物，也沒有先例，更不能照搬別人。我們可以借鑒國際經(jīng)驗，但必須與中國實際相結(jié)合。因此，我們深感責(zé)任重大。

韓正說，不同歷史階段的改革肯定是不同的。改革開放之初，我們國家所推動的一系列開發(fā)開放建設(shè)，包括浦東開發(fā)開放，與現(xiàn)在的改革基礎(chǔ)、環(huán)境、條件完全不同。今天改革的要求拿到當(dāng)年試，是做不到的；當(dāng)年的改革方案拿到今天來推，是沒有意義的。浦東開發(fā)開放之初，我們最缺的是什么？是人才，是資金，因此為解決這些瓶頸問題出臺了一整套招商引資的辦法，推出了一系列吸引人才的政策措施。現(xiàn)在自貿(mào)試驗區(qū)提出的行政管理體制和監(jiān)管模式改革是當(dāng)前我們的迫切需求，如果說自貿(mào)試驗區(qū)現(xiàn)在還出臺招商引資的優(yōu)惠政策，你說改革還會有意義嗎？那就沒有意義了。所以，改革所處的階段不同，目標(biāo)都不一樣。從這個角度講，這次改革是制度創(chuàng)新，難度更大、涉及面更廣、涉及的領(lǐng)域和碰到的問題更深刻，是進(jìn)入深水區(qū)的攻堅戰(zhàn)改革。從某種意義上講，首先取決于政府自身解放思想，甚至自我革命的精神，因此，責(zé)任很重，壓力很大。但同時，我們很有信心，因為黨中央、國務(wù)院已經(jīng)很明確地指出了改革方向。當(dāng)年的改革特別需要有勇氣，今天的改革要有勇氣更要有智慧。這次自貿(mào)試驗區(qū)的改革方案是體現(xiàn)全國的智慧，我們很有信心。同時，我們也做好了克服各種困難的思想準(zhǔn)備。有責(zé)任、有壓力，有目標(biāo)、有信心。

韓正表示，中央領(lǐng)導(dǎo)明確指出，自貿(mào)區(qū)的改革就是要制度創(chuàng)新。今年3、4月間，上海市委、市政府正式向總書記、總理分別作了匯報，得到了中央領(lǐng)導(dǎo)的肯定和鼓勵，也給予我們制度創(chuàng)新這個改革方向，從國家發(fā)展戰(zhàn)略和改革大局予以謀劃。

韓正透露，自貿(mào)試驗區(qū)為什么選在現(xiàn)在的地方？當(dāng)初，我們想到的方案是從綜合保稅區(qū)轉(zhuǎn)型升級的角度考慮，中央領(lǐng)導(dǎo)也充分肯定這樣的考慮。從綜合保稅區(qū)來講，其中的外高橋保稅區(qū)是中國改革開放以后第一個保稅區(qū)，綜合保稅區(qū)現(xiàn)在28平方公里內(nèi)總的銷售額和工商稅收，已占全國所有海關(guān)特殊監(jiān)管區(qū)域的50%以上。這個區(qū)域有這樣的基礎(chǔ)、也有這樣的條件、更有這樣的可能進(jìn)行更深入的改革創(chuàng)新。

在決策過程中，冠以“中國(上海)自由貿(mào)易試驗區(qū)”這個名字，是中央領(lǐng)導(dǎo)明確提出的總的設(shè)計和大的框架，以制度創(chuàng)新為內(nèi)涵。隨著方案研究的進(jìn)程，中央領(lǐng)導(dǎo)要求盡快啟動，條件成熟的先做起來。從提出方案到充分醞釀、研究、論證到?jīng)Q策，效率非常之高，中央的決策效率遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了我們的想象，因此今年9月底就正式掛牌了。這樣一個決策過程充分反映了黨中央、國務(wù)院對于制度創(chuàng)新的高度重視，充分反映了黨中央、國務(wù)院對進(jìn)一步深化改革、擴(kuò)大開放的決心。

那么，自貿(mào)試驗區(qū)未來兩到三年將是怎樣的一番景象？韓正表示，按照黨的十八大提出的目標(biāo)，通過兩到三年的努力，在自貿(mào)試驗區(qū)形成一套較為完整的跨境投資貿(mào)易的新制度體系、管理體制和監(jiān)管模式。如果要展望的話，用這句話可以概括。

韓正指出，任何改革創(chuàng)新都可能存在風(fēng)險，風(fēng)險不可怕，關(guān)鍵是風(fēng)險要可控。風(fēng)險控制得越好，改革創(chuàng)新才有更大空間。因此，我們在制度安排和推進(jìn)改革各項措施的全過程，都以風(fēng)險可控為前提，始終使風(fēng)險控制與推進(jìn)制度創(chuàng)新同步銜接，使風(fēng)險始終處于可控狀態(tài)，絕對不能出現(xiàn)系統(tǒng)性和區(qū)域性風(fēng)險。

自貿(mào)試驗區(qū)運行一個多月，各方關(guān)注。韓正表示，權(quán)威信息發(fā)布機(jī)制很重要，我們已經(jīng)決定建立一個權(quán)威信息公開透明的發(fā)布機(jī)制，而且是制度性的安排，重大信息、重大政策出臺時，都將及時公開。我們的各級干部，都要善于在公開透明的工作狀態(tài)下思考和行動，始終要在受監(jiān)督的狀態(tài)下來行使權(quán)力。中國(上海)自由貿(mào)易試驗區(qū)的工作，就要有這種高度公開透明的思維。(記者 陳良杰 姜微 徐壽松)